Audiyofan
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 Sujet du message: Re: Cathode feedback
MessagePosté: Dim 19 Avr 2020, 23:15 
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Inscription: Mar 14 Mai 2013, 17:39
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Bonsoir,

Je souhaite utiliser un TRS 8K pour cet ampli.

L'idée est d'utiliser un petit Tripath d'environ 2x15W sous 4 ohms pour tous les jours (pratique en été) et qu'il puisse aussi servir de driver pour un PP à priori de 805 pour ce projet, quand je le souhaite.

2 x 15W sous 4 ohms ça fait environ 7.7Vrms soit environ 22Vpp, suivi d'un transfo IT en élévateur 1:12 soit environ 260Vpp.

Sachant que le besoin en swing sera d'environ la moitié (130Vpp) pour atteindre 35W, ça laisse en théorie 130Vpp de "mangés" par un feedback.

La question que je me pose est d'estimer la Ri résultante avec un feedback qui correspond au double du swing initial, en sachant que la Ri en boucle ouverte d'une 805 au point de repos choisi est d'environ 13Kohms.

Un détail: à la Pmax, la g1 serait vers +50V pour Ua=100V donc Ig1 aux alentours de 50mA, rapporté au primaire du transfo élévateur 12x plus, ce qui ne devrait pas faire peur au petit ampli driver. Par contre ça le chargera un peu plus.. non?


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 Sujet du message: Re: Cathode feedback
MessagePosté: Lun 20 Avr 2020, 05:28 
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Inscription: Mer 09 Mai 2007, 13:25
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Bonjour à tous,
Bonjour Iriaax,

Citation:
Hello !
Quand le courant augmente et si Vs fixe, Vsk baisse , le courant baisse, ce qui fait baisser Vk : c'est une contre-réaction locale avec diminution du gain. C'est pour cette raison que Mac Intoch maintient Vsk constant via un enroulement dédié à l'écran.


Non : McIntosh n'utilise pas d'enroulement spécial pour alimenter les écrans. Etant donné que la répartition de la charge est de 50% anode, 50% cathode, McIntosh utilse l'enroulement d'anode opposé pour maintenir un Vgk constant. Voir les schémas, pas très lisibles hélas...

Amicalement. Jean-Marc


Fichiers joints:
mcintosh_mc40_final.jpg
mcintosh_mc40_final.jpg [ 11.31 Kio | Vu 5349 fois ]
McIntosh_MC225-final.jpg
McIntosh_MC225-final.jpg [ 4.67 Kio | Vu 5349 fois ]
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 Sujet du message: Re: Cathode feedback
MessagePosté: Lun 20 Avr 2020, 08:10 
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Inscription: Ven 08 Juil 2005, 17:49
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Effectivement ma mémoire m'a joué un tour, c'est le couplage croisé des écrans et anodes qui maintient Vsk constant dans les Mac (<3V de variations, simulation dixit).
http://6bm8-lab.fr/phpBB/viewtopic.php?f=3&t=308&start=100#p8616

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Arnaud
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 Sujet du message: Re: Cathode feedback
MessagePosté: Lun 20 Avr 2020, 13:16 
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Inscription: Mer 02 Déc 2009, 08:32
Messages: 2507
Localisation: Sud Lyon / Pays de Caux
Merci Guy ! j'allais faire la référence aussi.
Crowhurst & Mc Intosh, c'est 50% de charge dans la cathode.
P Ben, c'est 1/3 avec 1/3 dans les écrans croisés, à la Crowhurst ! 8) Transfo Dissident. tub18
Pascal.


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 Sujet du message: Re: Cathode feedback
MessagePosté: Lun 20 Avr 2020, 20:05 
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Inscription: Mer 02 Déc 2009, 08:32
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Localisation: Sud Lyon / Pays de Caux
Damn it, j'ai oublié la référence :
YPORT.
Tout est expliqué là.
Pascal.


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 Sujet du message: Re: Cathode feedback
MessagePosté: Mar 21 Avr 2020, 07:26 
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Inscription: Ven 08 Juil 2005, 17:49
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Hello !
Voilà à propos d'enroulements dédiés aux écrans :
Image

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 Sujet du message: Re: Cathode feedback
MessagePosté: Mar 21 Avr 2020, 08:46 
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Inscription: Mer 15 Juin 2005, 17:23
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Heu . . . bobinage quadrifilaire ?

Quelques points (rouges) mériteraient des eclaircissements, non ?

A+

Yves.

Fichier(s) joint(s):
PL509-Mac-quizz.png
PL509-Mac-quizz.png [ 63.32 Kio | Vu 5319 fois ]

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 Sujet du message: Re: Cathode feedback
MessagePosté: Mar 21 Avr 2020, 14:37 
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Inscription: Ven 08 Juil 2005, 17:49
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Oui Yves, en fait tous les enroulements sont dynamiquement en parallèle, avec des 22µF croisés entre cathodes et anodes, et des 470nF entre cathodes et écrans.
La CR vers l'entrée est prélevée sur une des cathodes.
Un petite simulation sera la bienvenue !

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 Sujet du message: Re: Cathode feedback
MessagePosté: Mar 21 Avr 2020, 18:05 
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Inscription: Mer 15 Juin 2005, 17:23
Messages: 7306
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Salut Arnaud,

Ca montre qu'ils sont sans doute tous identiques mais probablement mal couplés sinon les condos ne seraient pas nécessaires.
Donc probablement pas quadrifilaire !
Crowhurst avait fait comme ça pour "coupler" ses deux transfos.

Reste le condensateur de liaison "excédentaire" ?

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 Sujet du message: Re: Cathode feedback
MessagePosté: Mer 22 Avr 2020, 06:34 
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Inscription: Mer 02 Déc 2009, 08:32
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Bonjour,
Peut-être pour supprimer un motor-boating taquin ?
Pascal.


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 Sujet du message: Re: Cathode feedback
MessagePosté: Dim 31 Mai 2020, 11:59 
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Inscription: Mar 14 Mai 2013, 17:39
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Bonjour,

Avec des TRS qui ont des enroulements UL (43%), dans le principe ça peut marcher comme ça? j'aime pas trop l'idée de condos à cet endroit (ça doit être possible avec transfo à la place).


Fichiers joints:
Screenshot 2020-05-31 at 12.45.23.png
Screenshot 2020-05-31 at 12.45.23.png [ 50.19 Kio | Vu 5287 fois ]
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