Audiyofan
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 Sujet du message: DPP 12GN7 made by caribou
MessagePosté: Sam 26 Déc 2020, 10:24 
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Bonjour
j'ai encore de la ressource avec un set de transfo de PP de 845 ( des transfos IT de rapport 1:2,6 plus 2,6) et 4K5 au primaire issus d'un kit tout pourri de pp de 845 Caribou dangeureux à souhait.
Alors pour rigoler un étage de sortie cathodique sur des penthodes montés en penthodes ça peut faire l'affaire, pour 20 ouates prévus...
Je vous fait un petit schéma, bien entendu mais ça risque d'être vraiment dépuillé.
C'est moins osé qu'un SRPP, mais faut bien rigoler un peu.
C'est très difficile de faire simple, mais ça peut être payant...
Bon ok 2 systèmes et 4 amplis ça va commencer à faire beaucoup ( Tchoutchoune va me tirer les cheveux! que j'ai longt)... :evil:
David
PS: Merci pour le wagon de PL519, qu vont devoir attendre quelque temps... (Ce message subliminal s'autodétruira après lecture)


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 Sujet du message: Re: DPP 12GN7 made by caribou
MessagePosté: Sam 26 Déc 2020, 15:21 
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Attention, le problème de la Tension G2 K, risque d'être "épineux"...ou coller la ou les bonnes reférences de tension...
Je potasse Brault pour tenter de comprendre.
Ca risque de compliquer le schéma!

David


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 Sujet du message: Re: DPP 12GN7 made by caribou
MessagePosté: Dim 27 Déc 2020, 10:31 
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Rien d'épineux là dedans : si tu as une tension d'écran flottante , càd reliée à aucun des points du circuit ou à la masse , ce qui suppose un isolement galvanique par un enroulement séparé du transfo , le - va directement à la cathode , ( et non au pied de la résistance de polar ) , le + à l'écran éventuellement au travers d'une résistance de protection de 100 à 330 ohms
Yves le rappelle à chaque fois , la référence des tensions d'un tube c'est la cathode et rien d'autre

What Else ?


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 Sujet du message: Re: DPP 12GN7 made by caribou
MessagePosté: Dim 27 Déc 2020, 11:52 
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Ouais, mais Brault s'emberlificotte les pinceaux en utilisant l'anode comme référence pour expliquer le fonctionnement d'un étage avec charge dans la cathode. Mais il ne parle pas de l'écran dans le cas d'une penthode qui a pourtant une influence bien plus grande que l'anode.
Une penthode n'est pas une triode dans laquelle on aurait inséré une deuxième grille entre la première et l'anode, mais une triode ou l'anode a été remplacée par une grille (une anode "percée" en quelque sorte) et l'anode déplacée bien plus loin de la cathode, c'est pourquoi sa tension n'influence que très peu son courant, il suffit qu'il y en ait juste assez de tension d'anode pour que les électrons qui ont réussi a franchir l'écran (G2) n'y retournent pas ce qui est fatal pour l'écran !

Amuse toi bien.

Yves.

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 Sujet du message: Re: DPP 12GN7 made by caribou
MessagePosté: Lun 28 Déc 2020, 10:00 
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Tout à fait , et d'où le paramétre µ g1/g2 identique à celui d'une triode pure , et qui permet de sélectionner une pentode en fonction d'une application particuliére . ( peut varier de 3 à 70 selon le tube )

l'anode aurait due étre débaptisée en collecteur ( d'électrons ) , ce qui est le cas de tubes hyper comme par ex les TOP , où la grille devient une hélice , ( horizontale , pour compliquer le tout !)


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 Sujet du message: Re: DPP 12GN7 made by caribou
MessagePosté: Lun 28 Déc 2020, 14:19 
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Bonjour
Un premier crobar



David


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 Sujet du message: Re: DPP 12GN7 made by caribou
MessagePosté: Lun 28 Déc 2020, 14:43 
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Hello David

Les 100 ou 150 ohm dans les G2 pour servir de fusible à ces dernières

par contre dans les G1 plutôt entre 1 et 3,3 Khom :mrgreen: :oops: :mrgreen: :oops:

Une petite CCS dans la cathode de ta pentode d'entrée tub13 tub13 et une alim flottante aussi pour la G2

Et tu polarise le biniou comment ?

Bonne bidouille

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 Sujet du message: Re: DPP 12GN7 made by caribou
MessagePosté: Lun 28 Déc 2020, 15:27 
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Totof a écrit:
Une petite CCS dans la cathode de ta pentode d'entrée tub13 tub13 et une alim flottante aussi pour la G2 . . .

Non, elle est montée en triode ! C'est meilleur pour attaquer le transfo en basse impédance.
Mais surtout pas de source de courant dans la cathode, plutôt une source de tension, pourquoi pas une ou plusieurs LEDs en série ?
Ce qui n'interdit pas de la monter en penthode et comme la cathode est "stable" vis à vis de la masse, l'alim de G2 n'a pas besoin de flotter 8)

Yves.

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 Sujet du message: Re: DPP 12GN7 made by caribou
MessagePosté: Lun 28 Déc 2020, 17:13 
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Yves07 a écrit:
Mais surtout pas de source de courant dans la cathode, plutôt une source de tension, pourquoi pas une ou plusieurs LEDs en série ?


Bonjour Yves

Yess comme sur mon clone du DA35 en fonction de la couleur de la led on obtiens la bonne tension de cathode
avec une led bleue j'ai 3 volts sur une 6j8 russe et avec une orange j'ai 1.80 volts sur une 77 tub18 tub18
et ça se dérègle pas tub18

Mea culpa d'avoir utilisé le mot CCS , en plus je pensais à la led dont on vient de parler
bon pour me punir je vais aller courir quelques km :oops: :oops:

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 Sujet du message: Re: DPP 12GN7 made by caribou
MessagePosté: Lun 28 Déc 2020, 17:50 
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Les 12GN7 sont polarisées par la résistance des enroulement du TRS qui fait pil poil ce que j'ai prévu soit 37 ohms.
Pour polariser ma "triode" d'entrée, il me faut 3 volts, j'obtiens un gain de 48,5.
Si je passe l'ef184 en pentode on arrive à un gain de un peu plus de 100.
Le montage sera défini en fonction d'un éventuel besoin d'une CR.

David


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 Sujet du message: Re: DPP 12GN7 made by caribou
MessagePosté: Lun 28 Déc 2020, 18:23 
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Pil poil 37 ohms , sacré pot , mais tant mieux !

ton transfo inter étages est élévateur , mais de combien ? plus exactement tu prévois combien de Vcàc de drive sur chaque branche ? ça va se chiffrer en centaines , non ?

sur les grilles G1 et G2 ,perles de ferrite bienvenues en série avec les stop grid

on attend la suite avec interet


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 Sujet du message: Re: DPP 12GN7 made by caribou
MessagePosté: Lun 28 Déc 2020, 19:14 
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Le IT fait un rapport de 1 pour deux fois 2,6.
L'Ef184 en triode envoi 100V en sortie pour 2 v en entrée (CaC). Soit 260 V pour alimenter chaque branche du PP ( ca devrait coller).
( Désolé le logiciel de Vapske bug aujourdh'ui).
Si ça ne suffit pas je colle la G2 de l'ef184 au 170 V, avant l'IT, et c'est tout bon. J'aurais même du rab en gain.
FLOURY gerard a écrit:
Pil poil 37 ohms , sacré pot , mais tant mieux !

Il y a 4 ohms de trop, mais à la virgule prêt ça devrait coller, si les 12GN7 ne partent pas en sucette. :evil: ( il y a un peu de pente quand même).
J'en ai dix huit exemplaires mesurées, et c'est assez disparate...
En charge d'anode ça aurait pu faire un spud de 20 watts, juste avec l'IT tout seul:shock: ...
Ca me semble simple, comme j'aime...
David


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 Sujet du message: Re: DPP 12GN7 made by caribou
MessagePosté: Lun 28 Déc 2020, 19:58 
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Totof a écrit:
par contre dans les G1 plutôt entre 1 et 3,3 Khom

Tu as raison, 4K7 pour des 12GN7... ( c'est nerveux ces bêtes la).
Plus un 220nf en découplage de G2 vs K, au raz des moustaches, et une perle de ferrite sur la G1 ...
On oubli vite les bonnes manières. :D...
Mais bon entre les 6S33S, les PL519, et les 12HG7 les réflexes pour "travailler" des tubes à forte pente, sont au bout des doigts plus que dans la tête ( du débile) qui pond le schéma... :P .

David


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 Sujet du message: Re: DPP 12GN7 made by caribou
MessagePosté: Mar 29 Déc 2020, 07:46 
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Yves07 a écrit:
Amuse toi bien.

Yves.


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 Sujet du message: Re: DPP 12GN7 made by caribou
MessagePosté: Mar 29 Déc 2020, 09:01 
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Bonne fête !

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