Audiyofan
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 Sujet du message: Re: Push-pull de 6S19P 6J38P et CDiff à AOP
MessagePosté: Jeu 06 Jan 2022, 20:15 
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Hello Greg

En fait j'ai fait une série de mesure sans R2 et une autre sans R4 dans les deux cas le courant augmente et les paires reste les même :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: Push-pull de 6S19P 6J38P et CDiff à AOP
MessagePosté: Jeu 06 Jan 2022, 21:28 
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Ho Totof,

Tu t'embistrouille bien trop la rate avec un problème assez simple ... il me semble !

A peu près tout le monde ici a constaté que les Jfet ont souvent au moins 20 ou 30 % de dispersion ... c'est un fait acquis !!!
Et alors ?

Ce qui t'intéresse est d'avoir un courant constant connu dans ton "déphaseur - driver - différentiel" et que ce courant soit à peu près le même pour le canal G et pour le canal D de l'ampli ...

Ma solution simpliste est la suivante depuis des lustres ... :

Tu colles un voltmétre au bornes de la charge de plaque de 33K de tes triodes ... (et pourquoi 3 x 100K en // ?)

Cela te permet de pouvoir mesurer le tension aux bornes de cette 33K et donc d'en connaître le courant qui passe dedans ( I = U/33K) .
Si tu veux un courant constant de 10 mA en sortie du jfet , cela fera 5 mA dans chaque charge de plaque de 33K , soit 165 V aux bornes de chaque 33K.

Il te suffit de prendre un Jfet lambda et de mettre un petit potar de 1 à 2 K lin (monté en rhéostat avec le curseur relié à une extrêmité du pot) à la place de R9 et de le régler pour avoir tes 165 vVaux bornes de la 33K.

Ensuite tu dessoudes le potar et tu mesures la résistance de celui-ci (sans bouger le curseur !!!) et tu le remplaces par une résistance fixe d'une valeur approchante ....

Tu fais la même chose sur l'autre canal de l'ampli avec un autre jet pas trop pourri ...et tu refais la même manip .

Tu auras certainement des R9 de valeur différentes à G et à D ..., mais quelle importance si tu as un courant similaire dans tes triodes des deux canaux G et à D ? .

Fautdrait pas trop te tortiller le fion pour caguer à peu près droit , n'est ce pas ??? :oops:
Sinon tu vas te faire une entorse aux neurones avec trop de perfectionnisme superflu :wink:

Daniel, le vieux fourbe

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 Sujet du message: Re: Push-pull de 6S19P 6J38P et CDiff à AOP
MessagePosté: Ven 07 Jan 2022, 09:06 
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Hello Daniel

C'est une question de point de vue , tu n'as pas tort mais je préfère trier mes jfet et y mettre une résistance fixe , ça m'occupe tranquillement
et surtout comme Jean n'est pas du tout équipé et électronicien c'est plus facile pour lui comme montage , Paul est équipé donc lui pourrais faire ta manip :oops:

Pour les 3 R en // c'est juste que sur la première version de cet ampli j'avais fait des mesures de distorsions en sortie de déphaseur avec différentes charge et différent assemblage
de charge 1 R ,2 R en // et puis finalement 3 R en //, résultat à l'époque une meilleur symétrie en sortie et une distorsion plus basse :oops: :oops: pourquoi :oops: :?: :oops: :?:
On en avait parlé avec Yves et son 300B à l'époque faudrait retrouver sur le forum la discussion :mrgreen:
Je pense que le tri des R en en mettant 3 en // permet de mieux réduire les écart de valeurs de la charge d'anode et permet une puissance dissipée plus facile à répartir dans les R
, peut être d'avoir moins de dérive de valeur aussi :oops:

Le tri des jfet , le tri des 6Z38P et le tri des R de charge maximise à mon sens ce déphaseur qu'il faut soigner particulièrement dans ce montage en dehors de la correction de la CDiff :oops:

Et pour info j'ai prévu un réglage de courant avec potar et R en // dans le pied des CCS de l'étage de sortie :P tub15 tub15

Belle journée

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 Sujet du message: Re: Push-pull de 6S19P 6J38P et CDiff à AOP
MessagePosté: Ven 07 Jan 2022, 11:11 
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Salut à vous deux Totof et Daniel ,...
Encore un sujet maintes fois évoqué comme tu le dis Daniel ...

Farf40 a écrit:
Si tu veux un courant constant de 10 mA en sortie du jfet , cela fera 5 mA dans chaque charge de plaque de 33K , soit 165 V aux bornes de chaque 33K.

Alors une fois encore my two pences :

Rien ne garantit que tu auras 165V de chaque côté parce que la CCS ne garantit pas l'égalité des courants continus dans chaque branche , elle ne garantit que le fait que la somme des deux sera constante à 10mA .
Et de ce fait elle force l'égalité des swings de courants en présence d'un signal du côté de l'entrée .
Il faut donc en plus vérifier que les deux triodes du tube auront bien un courant de repos "compatible" avec le swing de courant attendu :
Si tu as 7mA d'un côté et 3mA de l'autre (ce qui fait bien 10mA) tu auras du mal à obtenir 4mA de swing de chaque côté !!!

Au final ça fait beaucoup de choses à vérifier ...mais ça occupe !!!

A+


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 Sujet du message: Re: Push-pull de 6S19P 6J38P et CDiff à AOP
MessagePosté: Ven 07 Jan 2022, 14:02 
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Totof a écrit:
Le tri des jfet , le tri des 6Z38P et le tri des R de charge maximise à mon sens ce déphaseur qu'il faut soigner particulièrement dans ce montage en dehors de la correction de la CDiff :oops:


Hello Trappeur , d'ou ma phrase dans mon post précédent :oops: :oops:

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 Sujet du message: Re: Push-pull de 6S19P 6J38P et CDiff à AOP
MessagePosté: Sam 08 Jan 2022, 11:40 
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Hello guys!
I guess, and I beleve that the old "escargot" is in right way .
So my computer behaviour could be as right as the information are quite fine.
The old way in mne is to talk with "Farf le Fourbe des faubourgs" or Monseigneur Floury,.
C'est des pneux increvables,
Même si Daniel ressemble plus à une roue de camion dégonflée , et Gérard au pneu crevé d'une mobylette...
Bien sûr je n'ai pas d'avs autorisés, pas plus que d'authorté sur les avis de la température de rôdage et la durée de rôdage ( 500 heures) d'une deux voie renommée...
Qui c'est l'enculé qui m'a affublé de Saenz de Navarrete, et la fierté qui va avec?( ton père connard!)
Moi je veux bien revenir, (si Farf le Gitan, veut ben faire cuire les escargots dégorgés à la farine persillée de Gérard F, au BBQ) snon je m'en va encore pour six mois. ou plus, y a du taf ( et de la caillasse :shock: , à faire)

David


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 Sujet du message: Re: Push-pull de 6S19P 6J38P et CDiff à AOP
MessagePosté: Sam 08 Jan 2022, 14:15 
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Salut au charentais déraciné ...

Même plus possible de t'appeler pour ter souhaiter correctement une nouvelle année fertile et productive ...

Pas de réponse sur ton fixe et nada sur ton portable ...
Même ton e-mail est foireux !!!

Pourtant moi, le gitan compulsif baladeur et même le vieux pneu de mob sis pas bien loin de milliers de ruminants bovins , on peut les contacter !!!

Salut quand-même à toi , l'espèce d'ermite auto-isolé du monde des vieux râleurs ... (qui supportent pourtant sans fuir ... tes sarcasmes de comptoir ! )

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Rien n'est moins sûr que l'incertain ... (Pierre Dac)


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 Sujet du message: Re: Push-pull de 6S19P 6J38P et CDiff à AOP
MessagePosté: Sam 08 Jan 2022, 14:26 
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Et allons y ...;
à peine requinqué le voila qui recommence à étre désagréable !

Faut croire qu'il ne peut pas se passer de nous , Daniel , il s'est sans doute rendu compte qu'avant d'en trouver deux pareils ....

Continue gamin , on t'attend au tournant


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 Sujet du message: Re: Push-pull de 6S19P 6J38P et CDiff à AOP
MessagePosté: Dim 09 Jan 2022, 00:36 
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Bonjour les croulants
Mon fxe est farci de pub et je n'y réponds jamais.
mon ancienne boite mail à été pirâtée ( c'est un comble, je sais,).
Et je n'utilises que mon portable pro, souvent bien de trop...
Vous n'avez pas tenté les signaux de fumée, les appels en morse basse fréquence pour remonter le Loir?
Vous êtes sérieux les gars?
Amateurs...Que dis je petit joueur.
dsdn.feedback (a dans le rond) Gmail. com
Gérard, n'en profites pas pour m'envoyer tes photos pornos...


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 Sujet du message: Re: Push-pull de 6S19P 6J38P et CDiff à AOP
MessagePosté: Dim 09 Jan 2022, 00:43 
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Quand je vous relis en deux secondes, j'ai traité Mr Floury de Monseigneur et Maître Daniel de roue dégonflée de camion...
De mon point de vue, c'est plus des compliments qu'autre chose...
Je constate que vous avez conservé votre mauvais gout pour les bonnes choses...
Si l'on se revois, promis je vous fait un william saurin aux petits oignons.

Dave


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 Sujet du message: Re: Push-pull de 6S19P 6J38P et CDiff à AOP
MessagePosté: Lun 24 Jan 2022, 18:25 
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Bonsoir

Arrivée de composants aujourd'hui et les PCB sont en transit :mrgreen: :mrgreen:
Fichier(s) joint(s):
Composants PP6S19P.jpg
Composants PP6S19P.jpg [ 608.23 Kio | Vu 4167 fois ]

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 Sujet du message: Re: Push-pull de 6S19P 6J38P et CDiff à AOP
MessagePosté: Lun 31 Jan 2022, 18:32 
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Bonsoir

Réception des PCB de chez JLCPCB ce jour

Y a plus qu'a :oops: :oops:

Fichier(s) joint(s):
PCB verso.jpg
PCB verso.jpg [ 457.47 Kio | Vu 4126 fois ]

Fichier(s) joint(s):
PCB recto.jpg
PCB recto.jpg [ 437.79 Kio | Vu 4126 fois ]

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 Sujet du message: Re: Push-pull de 6S19P 6J38P et CDiff à AOP
MessagePosté: Mar 01 Fév 2022, 08:30 
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Bonjour
Beau PCB, une question en annexe, tu fais ton typon par le soft EasyEDA ? ou avec un autre soft ? Si c'est avec EasyEDA tu fais la saisi du schéma ou tu fais le routage manuellement ?
tub34


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 Sujet du message: Re: Push-pull de 6S19P 6J38P et CDiff à AOP
MessagePosté: Mar 01 Fév 2022, 09:50 
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Bonjour

Tout est fait sous Kicad , saisie du schéma et ensuite routage manuel et vue 3D pour avoir une idée du rendu
ce qui est bien pratique :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: Push-pull de 6S19P 6J38P et CDiff à AOP
MessagePosté: Mar 01 Fév 2022, 13:44 
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hello
oui Kicad c'est vraiment TOP.
bon, la vue 3D je trouve que c'est un gadget pas trop utile à mon goût, mais la chaine de liaison entre les modules est remarquable à mon sens:
1. dessin du schéma
2. assocation d'empreintes à chaque composant et génération de la Netliste
3. Dessin du PCB, placement des composants et Routage manuel certes mais avec une assistance bluffante.
4. génération des fichiers de fabrication.

Et en plus... c'est gratuit!
Y compris la formation d'excellente qualité par Eric Peronin:
https://www.youtube.com/watch?v=2RiGRDuINxE

Cordialement
Guy


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