Audiyofan
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 Sujet du message: Panne Aleph5
MessagePosté: Mar 12 Oct 2021, 07:34 
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Bonjour a tous,

Je reviens sur le Forum car je me suis relancé dans la modification de mon ALeph5...oui version spécial, ça sera le sujet d'un autre post.

J'ai déjà mis se post ailleurs, mais comme il n'y a plus beaucoup de personne qui font du classe A, je multiplie les chances de trouver un expert :wink:

Je fais un petit recap ici :
le schéma ci dessous, permet de faire le lien avec le numéro des composants :
- j'ai changé les MPSA 18 par des BC550, J'ai tourné le bc 500 par rapport au mpsa18 --> Brochage
- j'ai changé les IRF9610 par des nouveaux....
Et voila c'est tout....

Problème sur une voie et la deuxième :
- Voie 1 : la resistance R10 a brulé et pas de tension sur les résistances de R18, 19,20 ,40, 41, 42. Q3 est brulant
- Voie 2 : Q3 est très chaud, j'ai une tension sur les résistances R18,19......et j'ai fait un relevé de tenson sur certains composants .


Lien du schéma de l'aleph5 : https://ibb.co/MVLByfm

R19 : 21,3V
R11: 5,4V
R14: 9,8V
R18: 16,85V
R13: 29,03V
R17: 54V
R18, 19,20 ,40, 41, 42: 0,625V

Voila, si vous avez des idées ?
Merci
Olivier


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 Sujet du message: Re: Panne Aleph5
MessagePosté: Mar 12 Oct 2021, 18:16 
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soit Z1 est fatigué, soit tu as 4 volt de trop sur ton alim au vu du schéma ...


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 Sujet du message: Re: Panne Aleph5
MessagePosté: Jeu 14 Oct 2021, 13:05 
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Bonjour Hervé, Olivier.
Oui...mais peut être aussi que :
Sur voie 1, Q2 est en court circuit (R10 brulée) (Quasi sûr).
Sure voie 2, Q2 est douteux (cc probable) et Q1 peut-être. Le court circuit de l'un d'eux expliquerait les tensions Coté q5, ce n'est guère mieux car il semble ne pas conduire.

Alors erreur de montage de Q5 ? mauvais montage de Q2 et/ou Q2 ou destruction par ESD (ceci est très fréquent voir inévitable si on ne prend pas de précautions).
Attention, les mosfets peuvent être - et sont souvent - détruits par un fer à souder non relié à la terre. Le circuit doit aussi être relié à la terre lors du soudage et si possible le soudeur aussi. Sinon, on peut maintenir les 3 pattes du mosfet en court circuit lors du montage, c'est un peu acrobatique mais cela convient ! La manipulation du mosfet doit aussi se faire avec précautions, pattes en court circuit !

ces destructions ont pu entrainer d'autre dégats.

Pour valider le court circuit du mosfet (signe de sa destruction), utiliser un ohmmetre et appareil hors tension, on observe une résistance nulle entre deux pattes quelconques du mosfet. Aucune résistance nulle ne doit apparaître si le mosfet n'est pas détruit en court circuit.

Bon courage
Pascal.


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 Sujet du message: Re: Panne Aleph5
MessagePosté: Jeu 14 Oct 2021, 21:41 
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Bonjour,
Merci pour ces infos, je vais regarder cela des ce weekend.
Je vous tiens au courant.
Olivier


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 Sujet du message: Re: Panne Aleph5
MessagePosté: Dim 17 Oct 2021, 13:49 
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Bonjour,

Pour la voie 2 , j'ai remplacé les deux IRF9610, le Q1 et Q2

J'ai retrouvé des tensions proche de ce que Phill avait sur sa version.

J'ai juste un problème avec la tension sur Z5, j'ai 3,3V alors qu'il faut 25 V, après j'ai les irf qui chauffe pas mal.... c'est normal ?
Je me rappelle plus si ça chauffait autant...

Je suis proche pour que la voie 2 soit OK

Si vous avez des idées sur la tension de Z5 et si les IRF chauffent ?


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 Sujet du message: Re: Panne Aleph5
MessagePosté: Dim 17 Oct 2021, 19:45 
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omartine a écrit:
J'ai juste un problème avec la tension sur Z5, j'ai 3,3V alors qu'il faut 25 V, après j'ai les irf qui chauffe pas mal.... c'est normal ?


Hello Omartine,

Je ne comprends pas ton problème avec Z5. Je vois Zener 9,1V, comme pour Z4 et ces deux zener assurent que la tension ne varie jamais au delà d'une dizaine de volt. Je ne comprends pas comment il pourrait y avoir 25V à ses bornes.

Amicalement,
Grégoire

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 Sujet du message: Re: Panne Aleph5
MessagePosté: Dim 17 Oct 2021, 20:05 
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Ben sur le site de phill....

Il parle de ces 25 volts.....ici
http://domainedupossible.free.fr/pagemu ... leph56.htm

Je ne suis pas expert.... :roll:


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 Sujet du message: Re: Panne Aleph5
MessagePosté: Dim 17 Oct 2021, 22:02 
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Hello Omartine,

Ça y est, j'ai compris, le lien que tu as donné parle de tension entre Z5 et la masse, pas aux bornes de Z5, je ne comprenais pas.

Sais tu d'où viens le schéma avec les références des composants ( R1, Z5 etc. ) que tu as donné au premier post de ce fil. ? Le schéma qui est affiché en première page du fil n'en contient pas et j'ai l'impression qu'elles ont été rajoutées par quelqu'un d'autre.

Amicalement,
Grégoire

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 Sujet du message: Re: Panne Aleph5
MessagePosté: Lun 18 Oct 2021, 08:23 
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le schéma original http://www.kk-pcb.com/a5serv.pdf avec le schéma de principe et quelques tensions de référence mentionnées.

repris ici:http://www.volucres.fr/AudioHighEnd/Electroniques/Aleph/index.html


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 Sujet du message: Re: Panne Aleph5
MessagePosté: Lun 18 Oct 2021, 08:29 
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beaucoup de réalisations mettent des composants machin chose dans l'alim mais hélas suppriment les thermistors...


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 Sujet du message: Re: Panne Aleph5
MessagePosté: Lun 18 Oct 2021, 12:31 
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chanmix51 a écrit:
Hello Omartine,

Ça y est, j'ai compris, le lien que tu as donné parle de tension entre Z5 et la masse, pas aux bornes de Z5, je ne comprenais pas.

Sais tu d'où viens le schéma avec les références des composants ( R1, Z5 etc. ) que tu as donné au premier post de ce fil. ? Le schéma qui est affiché en première page du fil n'en contient pas et j'ai l'impression qu'elles ont été rajoutées par quelqu'un d'autre.

Amicalement,
Grégoire

Bonjour, oui c est moi qui est fait les rajouts, c est plus simple pour comprendre entre le pcb et le schéma...


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 Sujet du message: Re: Panne Aleph5
MessagePosté: Lun 18 Oct 2021, 18:09 
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chanmix51 a écrit:
Hello Omartine,

Ça y est, j'ai compris, le lien que tu as donné parle de tension entre Z5 et la masse, pas aux bornes de Z5, je ne comprenais pas.

Sais tu d'où viens le schéma avec les références des composants ( R1, Z5 etc. ) que tu as donné au premier post de ce fil. ? Le schéma qui est affiché en première page du fil n'en contient pas et j'ai l'impression qu'elles ont été rajoutées par quelqu'un d'autre.

Amicalement,
Grégoire



Hello Grégoire, le truc c est que la Z5 est sur la masse...


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 Sujet du message: Re: Panne Aleph5
MessagePosté: Lun 18 Oct 2021, 19:42 
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omartine a écrit:
Hello Grégoire, le truc c est que la Z5 est sur la masse...


Ah … comment peut on trouver 25V aux bornes d'une zener 9,1V ?

Amicalement,
Grégoire

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 Sujet du message: Re: Panne Aleph5
MessagePosté: Lun 18 Oct 2021, 21:02 
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chanmix51 a écrit:
omartine a écrit:
Hello Grégoire, le truc c est que la Z5 est sur la masse...


Ah … comment peut on trouver 25V aux bornes d'une zener 9,1V ?

Amicalement,
Grégoire


Oui erreur, après lecture de la doc aleph5 , la Z5 est avec Q3 et R13....
Comme sur la d'oc de Phill il n y avait pas de nom sur les zeners, j avais mis Z5 au mauvaise endroit.
Donc oui la Z5 est avec 9v et R13 avec 25V.....
Donc je peux en déduire que ma voie 2 fonctionne...... YES

Merci pour la voie 2. Je vais faire des améliorations dessus, et apres je vais passer sur la voie1......qui est encore HS..et oui c est la M.... Quand on refait tout :lol:


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 Sujet du message: Re: Panne Aleph5
MessagePosté: Mer 20 Oct 2021, 21:54 
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Je pense que la voie 1, est ok...j'ai remplacé Q1 et Q2

La voie 2 est plus problématique....car des que je la mets sous tension la resistance R10 fume de suite....

Je vais changer les deux transistors Q1 et Q2.... vous en pensez quoi ?


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