Audiyofan
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 Sujet du message: Re: Comvertisseur super kiss pour 1543
MessagePosté: Mar 20 Déc 2011, 16:59 
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Mais les triodes en grille commune aussi pour "tuer" Miller tub15

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Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


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 Sujet du message: Re: Comvertisseur super kiss pour 1543
MessagePosté: Lun 16 Jan 2012, 17:51 
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Bonjour à tous et bonne année! (on a encore le droit, c'est pas Février!)

Il me semble que pour avoir le Zin le plus bas, il faut un composant à fort gm, donc ça donnerait quoi avec un IRF3205 et ses 44 A/V ?!!
Le soucis c'est qu'est ça serait peut être pas super linéaire...

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 Sujet du message: Re: Comvertisseur super kiss pour 1543
MessagePosté: Lun 16 Jan 2012, 18:08 
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bimole a écrit:
.... un IRF3205 et ses 44 A/V ?!!
Le soucis c'est qu'est ça serait peut être pas super linéaire...

Bonjour Bimole,
La linéarité, on s'en fiche avec un Gm pareil; ce qui compte, c'est que le courant se retrouve entièrement dans la charge du drain. L'impact du swing de tension imposé par la charge du TDA n'étant pas indiquée (et pas connue de moi en tout cas), je ne peux préjuger de l'impact des non linéarités. Avec 25 µV, çà risque d'être bien négligeable de toutes façons :P
Le TDA supporte 25 mv crête, ce qui, pour un swing max de 1 mA donne une charge maxi de 25 Ohm donc, pour un fet, un Gm mini de 40 mS...alors, avec tes 44 S, çà devrait marcher :D
PB


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 Sujet du message: Re: Comvertisseur super kiss pour 1543
MessagePosté: Lun 16 Jan 2012, 18:14 
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au fet, cet IRF là va-t-il supporter les pointes infernales de 1 mA imposées par le TDA ??? :wink:
Si tu en as un qui offre des Gm de l'ordre de 100 à 1000 mS...avec un Vds sympa..mettons -3 V pour un courant ID de 1 mA (ou quelques mA), ce serait pas mal.
PB


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 Sujet du message: Re: Comvertisseur super kiss pour 1543
MessagePosté: Lun 16 Jan 2012, 22:20 
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Alors yapluka! :wink:
Dans le doute quand même, il faudrait le polariser à quelques centaines de mA histoire que le gm décolle un peu. Les 44 S c'est à canal ouvert! On devrait quand même pouvoir en tirer une petite dizaine.

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 Sujet du message: Re: Comvertisseur super kiss pour 1543
MessagePosté: Mar 17 Jan 2012, 07:25 
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Oui, yapluka. Mais cette 'saignée' à quelques centaines de mA me fait peur, car le signal ne fera que 2 mA max. C'est pourquoi un modèle qui fonctionnerait avec moins de 10 mA serait plus approprié, même au prix d'un Gm réduit à quelques fractions de S.
PB


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 Sujet du message: Re: Comvertisseur super kiss pour 1543
MessagePosté: Mar 17 Jan 2012, 10:32 
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Pas grave, les 2mA sont "reconnaissables" puisque c'est du AC, la capa de liaison fera la séparation en sortie.
Et pourquoi ne pas remplacer la 1k d’émetteur par une source de courant?

On complique, on complique... :P

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 Sujet du message: Re: Comvertisseur super kiss pour 1543
MessagePosté: Mar 17 Jan 2012, 14:48 
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bimole a écrit:
Pas grave, les 2mA sont "reconnaissables" puisque c'est du AC, la capa de liaison fera la séparation en sortie.

Si, parce que tu va générer le swing sur une résistance. Si de l'ordre de 1 k, tu auras 1 V de swing mais....2 ou 300 v de VCC.
Sinon, moins de Vcc -> R plus faible -> Moins de gain en conversion. :?
Citation:
Et pourquoi ne pas remplacer la 1k d’émetteur par une source de courant?

On complique, on complique... :P


C'est pas Kiss et puis, une résistance alimentée par une tension quasi constante, c'est y pas une source de courant constant.... :roll:
T'arriveras pas à compliquer ! :mrgreen:


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 Sujet du message: Re: Comvertisseur super kiss pour 1543
MessagePosté: Mar 17 Jan 2012, 17:07 
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Citation:
Si, parce que tu va générer le swing sur une résistance. Si de l'ordre de 1 k, tu auras 1 V de swing mais....2 ou 300 v de VCC.
Sinon, moins de Vcc -> R plus faible -> Moins de gain en conversion. :?


On doit pas parler de la même chose tub13 ! Le TDA "voit" une résistance de 1k en parallèle avec un émetteur.
Tu utilises un montage convoyeur de courant dont l’impédance d'entrée est quelque chose proche de 1/gm. Si le gm du bipolaire est suffisamment grand, le TDA ne verra que l’émetteur (le courant va là où ça glisse le mieux). Donc la tension aux borne de la résistance restera toujours égale à sa valeur fois le courant de polarisation, le courant AC allant préférentiellement dans l'emetteur.

Et c'est encore mieux avec une source de courant, le TDA verra encore moins la résistance dynamique de cette dernière!! Suffit de remplacer cette 1k par un J113 dont la grille est reliée à sa source directement et tu obtiens une source de courant monocomposant tub14 de 2mA (J112 pour 5mA...)
Elle est pas KISS cette source de courant?!!! :lol:

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 Sujet du message: Re: Comvertisseur super kiss pour 1543
MessagePosté: Mar 17 Jan 2012, 19:02 
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bimole a écrit:
On doit pas parler de la même chose tub13 ! Le TDA "voit" une résistance de 1k en parallèle avec un émetteur.

Effectivement, j'ai du être imprécis.
...., je parlais de la résistance de drain...je pensais que c'était évident ! :roll:

Et le TDA, il voit quelque chose qui ressemble à une source de tension avec une résistance interne de environ 4 ohm !
Citation:
Et c'est encore mieux avec une source de courant, le TDA verra encore moins la résistance dynamique de cette dernière!!


c'est vrai mais çà ne sert à rien. Relis bien mon post :P ! Et le TDA, il te demande de pas dépasser 25 mv autour d'une tension de repos. Dans ces conditions, le THD est minimum. :mrgreen:

Si, je t'assure, je l'ai fait et même mesuré ! 8)

Quant à faire plus kiss, je veux bien mais regarde le premier montage proposé.ni source de courant, ni même de résistance d'émetteur et même pas d'alime extérieure. Plus simple, difficile ! et faire mieux, peut être mais je demande à voir :mrgreen:

PB


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 Sujet du message: Re: Comvertisseur super kiss pour 1543
MessagePosté: Mar 17 Jan 2012, 19:05 
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Pardon tub18 , j'ai dit résistance de DRAIN car je pensais encore au fet...de la musik !
Résistance de collecteur avec un bipolaire, of course. 8)


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 Sujet du message: Re: Comvertisseur super kiss pour 1543
MessagePosté: Mar 17 Jan 2012, 20:00 
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Citation:
Quant à faire plus kiss, je veux bien mais regarde le premier montage proposé.ni source de courant, ni même de résistance d'émetteur et même pas d'alime extérieure.


Oui mais plus de distorsion apparemment?
Comme toujours et comme partout, tout est question de compromis...
Je pense quand même que cette résistance de tirage d'émetteur est indispensable, à moins que le TDA puisse drainer un peu de courant.

Et sinon, avec un AOP "audio" avec deux résistances R1 et R2 de très faible valeur entre le TDA et l'entrée inverseuse et entre la sortie et l'entrée inverseuse, avec R2 > R1 pour le gain... what's up?

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 Sujet du message: Re: Comvertisseur super kiss pour 1543
MessagePosté: Mar 17 Jan 2012, 20:22 
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bimole a écrit:
Je pense quand même que cette résistance de tirage d'émetteur est indispensable, à moins que le TDA puisse drainer un peu de courant.


Non, pas avec les valeurs retenues. Le TDA tire ce qu'on lui demande par la patte Vref. :roll:

Si tu ajoutes du courant, tu ne passe plus dans le Vcc de 5 V ou alors il faut réduire la résistance de conversion dans le collecteur. :mrgreen:

De plus il faut respecter la plage de Vout du TDA. 8)

Tout cela à été calculé ! 8)


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 Sujet du message: Re: Comvertisseur super kiss pour 1543
MessagePosté: Mar 17 Jan 2012, 20:25 
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OK alors il ne reste plus qu'à emballer, peser et commercialiser!!! tub15

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 Sujet du message: Re: Comvertisseur super kiss pour 1543
MessagePosté: Mar 17 Jan 2012, 20:34 
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bimole a écrit:
OK alors il ne reste plus qu'à emballer, peser et commercialiser!!! tub15


Salut les 2

Non non pas commercialiser justement :oops: :oops: , licensed under CC by Sa pour que sa reste
libre , c'est le but de la manoeuvre
que chacun puisse le faire pour lui , mais que personne puisse faire du fric avec :oops:
de toute façon à commercialiser , tout le monde va boudé ce montage
pas assez cher comme dirais Yves tub18


Bon appétit

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Ce qui est pris n'est plus a prendre


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