Audiyofan
Audiyofan




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 92 messages ]  Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  Suivante
Auteur Message
 Sujet du message: Re: upgrader un ampli de sono
MessagePosté: Mer 11 Nov 2020, 17:24 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Dim 01 Jan 2006, 14:25
Messages: 1502
Localisation: Haguenau (Alsace)
inutile de préciser que de la simulation à la pratique, on passe de hermétique à la catastrophe :D


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: upgrader un ampli de sono
MessagePosté: Mer 11 Nov 2020, 18:35 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Mer 09 Mai 2007, 13:25
Messages: 444
Localisation: Aix en Provence
Bonjour à tous,

La disto de croisement, comme indiqué par Yves, est due à ce que le multiplicateur de VBE (Q2) n'est traversé par aucun courant !
Mettre une résistance à la masse depuis son emetteur pour commencer, et ensuite un bootstrap, et plus de distorsion de croisement !

Bien cordialement. Jean-Marc


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: upgrader un ampli de sono
MessagePosté: Jeu 12 Nov 2020, 10:57 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 15 Juin 2005, 17:23
Messages: 7306
Localisation: Ardeche
Tel que Q2 est monté, il ne sert strictement à rien qu'à dégrader encore un peu plus un schéma pourtant basique.
Pour commencer, fais simple et ensuite simplifie encore 8)

Yves.

_________________
Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: upgrader un ampli de sono
MessagePosté: Ven 13 Nov 2020, 06:25 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Dim 01 Jan 2006, 14:25
Messages: 1502
Localisation: Haguenau (Alsace)
merci yves, merci Jean-Marc, merci pour vos precieux conseilles mais même en agitant mes quatres neurones toujours rien...

Fichier(s) joint(s):
nada.png
nada.png [ 49.72 Kio | Vu 5441 fois ]


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: upgrader un ampli de sono
MessagePosté: Ven 13 Nov 2020, 10:07 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Mer 09 Mai 2007, 13:25
Messages: 444
Localisation: Aix en Provence
Bonjour à tous,

Non, le schéma de départ était bien. Il suffit de faire traverser Q2 par du courant !
Jr t'ai mis le bootstrap également...

Bien cordialement. Jean-Marc


Fichiers joints:
Pic-20201113-001.jpg
Pic-20201113-001.jpg [ 29.72 Kio | Vu 5436 fois ]
Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: upgrader un ampli de sono
MessagePosté: Ven 13 Nov 2020, 10:53 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 15 Juin 2005, 17:23
Messages: 7306
Localisation: Ardeche
C'est ça !
Si les AOPs sortent "rail to rail", le bootsrap est supperffu.

_________________
Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: upgrader un ampli de sono
MessagePosté: Ven 13 Nov 2020, 11:35 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Mer 09 Mai 2007, 13:25
Messages: 444
Localisation: Aix en Provence
Bonjour Yves,

Citation:
Si les AOPs sortent "rail to rail", le bootsrap est supperffu.


Il faut quand même voir si lorsque Vs AOP tend vers 0V, une simple résistance à la masse peut fournir à la fois le courant de tirage de Q2 et l'alimentation de la base du darlington PNP ???? Pas certain du tout... Le bootstrap règle ce problème....

Bien cordialement. Jean-Marc


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: upgrader un ampli de sono
MessagePosté: Ven 13 Nov 2020, 16:51 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 15 Juin 2005, 17:23
Messages: 7306
Localisation: Ardeche
T'as raison.
Peut être comme ça ?

Fichier(s) joint(s):
201113.jpg
201113.jpg [ 120.4 Kio | Vu 5428 fois ]

_________________
Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: upgrader un ampli de sono
MessagePosté: Ven 13 Nov 2020, 18:10 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Mer 09 Mai 2007, 13:25
Messages: 444
Localisation: Aix en Provence
Bonjour Yves,

A mon avis non : ca crée des non-linéarités quand on passe de la conduction diode à la conduction résistance (et on y passera lorsque ce sera l'AOP qui fournira du courant de base aux darlingtons). Je n'ai jamais vu ce genre de schéma en tout cas ? Peut-être qualqu'un pourrait-il le simuler .?

Le bootstrap, ça sert à fournir du courant aux transistors de puissance (ou à leur driver) quand la tension de commande se rapproche des rails d'alimentation. On peut aussi (plus élégant), remplacer la résistance de tirage par un générateur de courant constant à transistor.

Bien cordialement. Jean-Marc


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: upgrader un ampli de sono
MessagePosté: Ven 13 Nov 2020, 18:12 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Dim 01 Jan 2006, 14:25
Messages: 1502
Localisation: Haguenau (Alsace)
bon, je joue aussi... même si je passe pour un crétin. Tiens ! https://www.youtube.com/watch?v=QF-KeP-sVVE&feature=emb_logo

Fichier(s) joint(s):
MrLaFée.png
MrLaFée.png [ 42.17 Kio | Vu 5425 fois ]


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: upgrader un ampli de sono
MessagePosté: Ven 13 Nov 2020, 19:29 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Mer 09 Mai 2007, 13:25
Messages: 444
Localisation: Aix en Provence
Bonjour à tous,

Ce dernier montage, non : Q6-Q8 sans compensation du VBE : distorsion de croisement assurée ! Voir le schéma joint : toujours pareil, des diodes, ou un multiplicateur de VBE, et une résistance de tirage...

Bien cordialement. Jean-Marc


Fichiers joints:
Schéma Circuit 10W audio amplificateur Transistor.jpg
Schéma Circuit 10W audio amplificateur Transistor.jpg [ 37.08 Kio | Vu 5423 fois ]
Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: upgrader un ampli de sono
MessagePosté: Sam 14 Nov 2020, 17:28 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Dim 01 Jan 2006, 14:25
Messages: 1502
Localisation: Haguenau (Alsace)
j'ai fait ça pour voir ce que cela peut donner pour le TS.

Fichier(s) joint(s):
simple.PNG
simple.PNG [ 33.51 Kio | Vu 5415 fois ]


et puis avec des aop...

Fichier(s) joint(s):
aop.png
aop.png [ 43.62 Kio | Vu 5415 fois ]


toute critique est bonnes à prendre. 8)


Dernière édition par hervediy le Sam 14 Nov 2020, 17:46, édité 1 fois.

Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: upgrader un ampli de sono
MessagePosté: Sam 14 Nov 2020, 17:38 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Mer 09 Mai 2007, 13:25
Messages: 444
Localisation: Aix en Provence
Bonjour à tous,
Bonjour Hervediy,

Pourquoi cherches tu à réinventer la poudre ? Un ampli à transistors, il n'y a rien de plus classique : tu trouves tous les schémas possibles et imaginables sur le Web.

- tu peux sortir sur les collecteurs ou les emetteurs des transistors de puissance au choix.
- il faut compenser les Vbe des drivers ou des transistors de puissance par des diodes en série ou un transistor (Q2) qu'on appelle un "multiplicateur de Vbe" : c'est une zener réglable en quelque sorte.
- il faut que ces diodes ou Q2 soient traversées par un courant, et le problème d'une simple résistance de tirage, c'est que quand on aura besoin du plus de courant pour alimenter les drivers ou les transistors de puissance, la résistance de tirage ne tirera plus rien du tout, d'où le circuit "bootstrap".

Bien cordialement. Jean-Marc


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: upgrader un ampli de sono
MessagePosté: Dim 15 Nov 2020, 09:02 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Dim 01 Jan 2006, 14:25
Messages: 1502
Localisation: Haguenau (Alsace)
Depuis l'temps que j'l'attends... https://www.youtube.com/watch?v=1ggg1cvgZhg

Fichier(s) joint(s):
untitled.png
untitled.png [ 4.67 Kio | Vu 5405 fois ]


vous m'avez fait marcher ;-)


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: upgrader un ampli de sono
MessagePosté: Dim 15 Nov 2020, 09:45 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Mer 09 Mai 2007, 13:25
Messages: 444
Localisation: Aix en Provence
Les diodes ne sont pas dans le bon sens, et on a le défaut mentionné plus haut :

Lorsque la tension en sortie AOP va tendre vers + alim, ou vers - alim, les résistances R13 ou R14 ne pourront pas fournir assez de courant pour alimenter les bases des darlingtons de sortie...

C'est pour ça qu'on remplace R13 et R14 par des générateurs de courant constant, ou alors on relie la sortie de l'AOP directement à la base de Q7, ou du PNP en dessous, on supprime la résistance R13 ou R14 correspondante, et on rajoute un bootstrap sur l'autre résitance...

Sinon ce montage proposé fonctionnera, mais il ne permettra pas d'atteindre la puissance maximum possible, et il ne permet pas non plus de régler les courants de repos.

On peut améliorer légèrement ce montage en donnant du gain à l'étage de sortie : un pont diviseur à résistances va donner du gain à l'étage de sortie, éviter que l'AOP tende vers les tensions d'alim pour Pmax, et là les résistances R13 et R14 vont fonctionner...

Bien cordialement. Jean Marc


Fichiers joints:
b_1_q_0_p_0.jpg
b_1_q_0_p_0.jpg [ 4.89 Kio | Vu 5403 fois ]
Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 92 messages ]  Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  Suivante

Heures au format UTC + 1 heure


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 9 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages
Vous ne pouvez pas joindre des fichiers

Aller à:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com