Audiyofan
Audiyofan




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 91 messages ]  Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Suivante
Auteur Message
 Sujet du message:
MessagePosté: Lun 29 Mai 2006, 23:28 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun 20 Déc 2004, 00:12
Messages: 147
Localisation: Québec-Canada
4lexander a écrit:
Une multiprise de qualité fait largement l'affaire pour une installation tele-hifi, pas besoin de prendre des truc audiophile, du merlin-gerin ou legrand c'est bon.


Pour une installation de base, sécuritaire, je suis d'accord, mais pour ce qui concerne une installation dite haute-fidélité, c'est une autre affaire.

Nous avons réalisé plusieurs essais en ce sens, la nature des connecteurs, ainsi que la nature du câble influence considérablement le fonctionnement d'un appareil.
Pourquoi? je ne le sais pas.

Image
Mais ça, ça ne sert à rien.

As tu essayé?

Parce que nous oui.

Nous avons essayé plusieurs modèles de connecteurs, que nous avons monté sur un même cordon, nous avons utilisé un RO2V que vous connaissez bien en France, mais qui est totalement inconnu ici au Canada.

Pour faire une histoire courte, nous avons reçu hier deux visiteurs qui ont participé à nos écoutes, ils ont convenus qu'il y avait bien une différence, audible, entre un cordon et un autre.

Que le cordon du lecteur de CD équipé de connecteurs rhodium sonnait définitivement plus détaillé que le cuivre... l'un d'eux est ingénieur chez Hydro-Québec (EDF Canadien) et comme nous s'interroge sur ce qu'il a entendu et qu'il ne peut expliquer.

On parle d'une très grande différence dans ce cas.
Pour vous donner une idée le modèle équipé de connecteurs cuivre type hospital grade (c'est la plus haute norme au Canada pour l'industrie) donnait une impression de grave en avant et coupait le médium aigu significativement, en passant au rhodium, c'est tout autre chose, le médium aigu est ouvert, le grave rapide, tendu, c'est très agréable.

4lexander a écrit:
ps :
Elle fait de la lumière ?


Seulement si tu la branches. :lol:

_________________
Ma petite entreprise : www.inovaudio.com
Info sur la musique : www.magazine-audio.com


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Lun 29 Mai 2006, 23:39 
Hors ligne
Inscrits

Inscription: Dim 20 Fév 2005, 18:24
Messages: 44
Localisation: Paris
Etait-ce une ecoute "aveugle" ?

L'essai a t'il ete fait plusieur fois dans la journée?

Je reste tout de meme tres tres septique (comme dit la fosse) quand a ce sujet ...

D'un point de vue securité, OK avec des bonnes prises, avec le moins d'appareils possible par circuits, et des cables de Qualité, d'accord ...

Mais de la a entendre de maniere TRES significative une différence ... le doute reste en moi, ... tant que je n'aurais pas écouté et constaté par moi meme.

Sachant qu'en plus, les amplis tirent principalement leur pointes de courant sur les capas et assez peu sur le transfo ... le pic sur secteur n'est pas si enorme que ca.

Franchement, je demande a voir l'analse harmonique et tout le bazard pour 2 cables differents.

Le mieux etant carrement d'avoir le cable en direct du tableau electrique sans passé par une prise ... je crois que la norme francaise le permet ... faut que je regarde (electricien je suis)

Dagda

_________________
Quand on veut, on peut!


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Mar 30 Mai 2006, 12:59 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun 20 Déc 2004, 00:12
Messages: 147
Localisation: Québec-Canada
Dagda a écrit:
Etait-ce une ecoute "aveugle" ?


Toutes les écoutes ont été réalisées à l'aveugle, ce qui nous intéresse ce sont des résultats probants, des réponses pertinentes.

Dagda a écrit:
L'essai a t'il ete fait plusieur fois dans la journée?


Les essais ont été réalisé en matinée, après midi et soirée, sur plusieurs jours, sur plusieurs systèmes, mais en portant notre attention sur un appareil, généralement le lecteur de CD ou le converto.
ça fait plusieurs mois que nous avons entamé ces essais et au moment où j'écris ces lignes nous continuons.

Dagda a écrit:
Je reste tout de meme tres tres septique (comme dit la fosse) quand a ce sujet ...


Oui, et bien nous aussi ... et nos intervenants encore plus.
Car nous invitons régulièrement des personnes extérieures au métier à participer.
Nous choisissons bien entendu des oreilles "vierges", des techniciens, des ingénieurs, des gens bien pragmatiques et dont l'objectivité est très supérieure à leur subjectivité, si je peux dire.

Dans 15 jours, nous allons faire intervenir une entreprise spécialisée indépendante, qui va réaliser des mesures objectives.
J'ai établi un protocole qui est le suivant :

Un lecteur de CD connecté avec un cordon standard = mesures
Le même lecteur de CD connecté avec un HDG (que nous avons préalablement sélectionné) = mesures


Dagda a écrit:
D'un point de vue securité, OK avec des bonnes prises, avec le moins d'appareils possible par circuits, et des cables de Qualité, d'accord ...

Mais de la a entendre de maniere TRES significative une différence ... le doute reste en moi, ... tant que je n'aurais pas écouté et constaté par moi meme.


Nous avons reçu dimanche deux personnes, toutes deux détermimées à en finir avec cette "histoire" et se sont présentés avec en poche un cordon AC de leur fabrication.
Une des deux gars est ingénieur chez Hydro-Québec et le second un ancien pro de la scène.
Nous avons monté successivement 3 cordons sur notre lecteur de CD :
Le leur, un standard de chez Audio Research et le nôtre.

Il n'y a eu aucune discussion possible tellement c'était évident, passer de l'un à l'autre nous saute littéralement aux oreilles ... ils ont remis leur cordon dans leur bagage et sont encore perplexes de ce qu'ils ont entendu.

Dagda a écrit:
Sachant qu'en plus, les amplis tirent principalement leur pointes de courant sur les capas et assez peu sur le transfo ... le pic sur secteur n'est pas si enorme que ca.


Je pense que la nature du métal colore le son, je n'ai pas d'autre explication.

Dagda a écrit:
Franchement, je demande a voir l'analse harmonique et tout le bazard pour 2 cables differents.


Je t'invite à me faire part de tes recommandations pour effectuer des mesures.

Dagda a écrit:
Le mieux etant carrement d'avoir le cable en direct du tableau electrique sans passé par une prise ... je crois que la norme francaise le permet ... faut que je regarde (electricien je suis)


Oui et bien ça aussi nous avons essayé ... c'est moins bon
J'ai comparé une ligne spécifique en BX (gaine métal) de type industriel, direct panneau et direct dans l'appareil = moyen, trop de grave, un bas médium très en avant, on a perdu tout l'équilibre tonal dans les hautes.

Je raccorde sur le même câble une prise double 20 Amp et branche notre cordon secteur = tout est en place, le grave est tendu, le bas médium équilibré, et le médium aigu expressif et non voilé.

Et oui, je sais, ce n'est pas supposé faire ça, mais c'est ainsi.

Le but de tut ça est d'informer, pas de vous faire avaler une couleuvre, je ne passerais pas autant de temps là dessus si je n'avais de bonnes raisons de penser que ma contribution à ce sujet est pertinente. :wink:

Comme tu l'as inscris dans ta signature : quand on veut, on peut .

ça fait bien longtemps que je n'ai eu à répondre à des questions aussi intéressantes sur le sujet... je fais le vœux que ça devienne contagieux et que la curiosité et le bon sens prenne le pas dans nos contrées forumesques.

_________________
Ma petite entreprise : www.inovaudio.com
Info sur la musique : www.magazine-audio.com


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Mar 30 Mai 2006, 13:26 
Hors ligne
Moderateur

Inscription: Lun 22 Aoû 2005, 21:59
Messages: 1045
Localisation: Bas Rhin
Salut,


Fin 2000 un test comparatif a été réalisé a Berlin avec 300 étudiants amateurs de HiFi dont un grand nombre venait du conservatoire de musique. Lors des test en aveugle aucune différence notable n'a été perceptible lors de la comparaison de câble de HP ou de modulation. Par contre, dans le test ou l'on montrait les câbles que l'on branchait sur des prises factices qui ne servaient pas a la reproduction musicale, un pourcentage important d'auditeurs a entendu des différences ! Il faut croire que certains n'entendent que ce qu'ils voient, d'autre n'entendent que ce qui à coûté cher.
Source : http://b.schmerber.9online.fr/pages_div/index.htm




Pour les prises de courant c'est encore pire, elle sont toutes au moins prévues pour supporter 16A sans broncher (3.7 kVA !!!) alors nos petit truc HI-FI de 200W... Il faut arreter le délire là.
Regarde à l'oscilloscope toutes les saloperies qui se baladent sur le réseau electrique, de plus la tension réseau varie d'environ +/- 10 Volts dans la journée à cause de la chute de tension en heure pleine et heures creuses, elle va faire quoi ta prise de courant ? elle est completement passive !

Euterpe a écrit:
Toutes les écoutes ont été réalisées à l'aveugle, ce qui nous intéresse ce sont des résultats probants, des réponses pertinentes.

Ce qu'il faut c'est ne pas savoir quel prise est branchée.
Il faut demander à quelqu'un qui ne fera pas la test de changer aléatoirement de prise de courant (parfois remettre la même etc) ... sans que vous le sachiez.



@+

_________________
4lex


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Mar 30 Mai 2006, 13:39 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun 20 Déc 2004, 00:12
Messages: 147
Localisation: Québec-Canada
4lexander a écrit:
Ce qu'il faut c'est ne pas savoir quel prise est branchée.
Il faut demander à quelqu'un qui ne fera pas la test de changer aléatoirement de prise de courant (parfois remettre la même etc) ... sans que vous le sachiez.


C'est ce que nous avons fait.
Nous avons pratiqué de la même façon lors des essai des fusibles, avec 6 personnes (4 hommes et 2 femmes)
Les résultats ont été que les auditeurs entendent une différence, et qu'ils arrivent à la quantifier.

Une seule personne est aux commandes, les autres ne savent rien des branchements.
à deux reprises il ne s'est rien passé comme changement ... normal, l'intervenant avait fait semblant de changer.

il faut faire confiance à nos oreilles

_________________
Ma petite entreprise : www.inovaudio.com
Info sur la musique : www.magazine-audio.com


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Mar 30 Mai 2006, 17:23 
Hors ligne
Moderateur
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Ven 18 Juin 2004, 08:54
Messages: 430
Localisation: Munich!
Et faire confiance a nos oreilles (donc notre cerveau conditionne) n'est pas si simple...

Euterpe, je suis septique comme beaucoup ici, mais j'attend tes resultats. Peux-tu mettre (si tu l'as documente) le processus mis en place?

Fred


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Mar 30 Mai 2006, 17:30 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun 15 Sep 2003, 20:28
Messages: 1880
Localisation: le Plat Pays, Bruxelles
Citation:
Je pense que la nature du métal colore le son, je n'ai pas d'autre explication.



....... pour du cable secteur , faut pas déconner quand même ....;

ca passe dans un transfo, et c'est isolé de tout le reste ... enfin ....
fo quand même pas déconner ......

du 220AC c'est du 220AC point barre ....

si le cable et tout ce qui a derriere tiens les 10A je vois pas ce qu'on peu espérer de plus ...


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Mar 30 Mai 2006, 17:42 
Hors ligne
Moderateur

Inscription: Lun 22 Aoû 2005, 21:59
Messages: 1045
Localisation: Bas Rhin
fred a écrit:
Et faire confiance a nos oreilles (donc notre cerveau conditionne) n'est pas si simple...

Euterpe, je suis septique comme beaucoup ici, mais j'attend tes resultats. Peux-tu mettre (si tu l'as documente) le processus mis en place?

Fred

Je ne suis pas du tout septique

Des fusibles audiophiles :lol:

Mais c'est une blague ce post ? c'est pour faire de la pub :?:

_________________
4lex


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Mar 30 Mai 2006, 17:58 
Salut,
Oui, faut arrêter le délire!
Un peu de sérieux et de réalisme serait le bienvenu.
L'histoire des câbles magiques aux vertus indescriptibles dure depuis quelques années déja et à part quelques incrédules et " idiophiles " fortunés il ne faut pas être devin pour s'apercevoir que le but de la manoeuvre est de vendre au prix fort, tout le monde l'aura compris, enfin je l'espère!
A quand les câbles miracles, fabriqués à Lourdes. :roll:
M'enfin!!!
Cdlt,
vanvan31


Haut
  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Mar 30 Mai 2006, 18:12 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun 20 Déc 2004, 00:12
Messages: 147
Localisation: Québec-Canada
4lexander a écrit:
fred a écrit:
Et faire confiance a nos oreilles (donc notre cerveau conditionne) n'est pas si simple...

Euterpe, je suis septique comme beaucoup ici, mais j'attend tes resultats. Peux-tu mettre (si tu l'as documente) le processus mis en place?

Fred

Je ne suis pas du tout septique

Des fusibles audiophiles :lol:

Mais c'est une blague ce post ? c'est pour faire de la pub :?:


De la pub pour qui?

_________________
Ma petite entreprise : www.inovaudio.com
Info sur la musique : www.magazine-audio.com


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Mar 30 Mai 2006, 18:37 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun 20 Déc 2004, 00:12
Messages: 147
Localisation: Québec-Canada
fred a écrit:
Et faire confiance a nos oreilles (donc notre cerveau conditionne) n'est pas si simple...

Euterpe, je suis septique comme beaucoup ici, mais j'attend tes resultats. Peux-tu mettre (si tu l'as documente) le processus mis en place?

Fred


Tu souhaites quoi comme document?

Les fiches de mesures ou le protocole?
Expliques moi tes attentes et je ferais ce qu'il faut pour les réaliser, si nous en sommes capable.

Cela fait trop longtemps que les discussions sur les câbles virent en rond, j'aimerais sincèrement apporter une contribution valable.

_________________
Ma petite entreprise : www.inovaudio.com
Info sur la musique : www.magazine-audio.com


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Mar 30 Mai 2006, 18:43 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Dim 06 Nov 2005, 21:29
Messages: 620
Localisation: belgique
en effet ça peu suposer a un coup de pub !

car bon ça me parait gros , tres gros

et comme je l'ai dit et je le redit , notre cerveaux a 80% non utilsier donc dans ses 80% il y as pe quelque chose qui fait que l'on entend des son qui n'existe pas ou un imagine une differençe a cause d'un rayonnement different d'une sourçe magnetique !!!

bref , tres septique , pire qu'une fosse j'ai deja dit que je ferais des test aussi et pour l'alim de mon syteme afin d'avoir un secteur propre et stable il y auras un "peu" d'electronique !!


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Mar 30 Mai 2006, 19:41 
Hors ligne
Inscrits

Inscription: Dim 20 Fév 2005, 18:24
Messages: 44
Localisation: Paris
Meme apres tout ces bonnes paroles et tout ces arguments, je suis toujours comme la fosse. ..

De plus, comme dit plus haut, il y a l'isolation galvanique du transfo ...

Je veux bien admettre qu'un cable d'enceintes en Cat6 permet d'ameliorer un peu la chose sur certain systeme, qu'un montage soigné le permette aussi, que des cables blindés protegent des parasites externieur (a condition d'avoir une terre excellente) ... mais le cable secteur, et encore plus les fusibles ... non la faut pas me la faire gober celle la ...

Surtout que ca doit te couter un fric monstrueux ton histoire ... deja que la prise coute 10 fois pluq qu'une classique de bonne qualité, alors si en plus tu fait intervenir des gens pour les mesures, j'espere que ce sont des potes ...

Dagda

_________________
Quand on veut, on peut!


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Mar 30 Mai 2006, 19:53 
Hors ligne
Site Admin

Inscription: Dim 30 Mai 2004, 14:54
Messages: 437
Localisation: Plein sud
2m de cables contre 300km EDF...

faut pas nous prendre pour des boulets quand meme !



clients riches et débiles = pompe à fric, voila tout

on peux tout leur faire gober !


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Mar 30 Mai 2006, 19:56 
Hors ligne
Moderateur

Inscription: Lun 22 Aoû 2005, 21:59
Messages: 1045
Localisation: Bas Rhin
Bientot on va nous mettre des pointes de découplage sur les multiprises !!!
:lol:

_________________
4lex


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 91 messages ]  Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Suivante

Heures au format UTC + 1 heure


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 3 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages
Vous ne pouvez pas joindre des fichiers

Aller à:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com