Audiyofan
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 Sujet du message: Re: Bobineuse
MessagePosté: Mar 04 Mar 2014, 23:03 
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C'est ce que tu avais déjà fait avec tes ILS, tu peux nommer celui qui générait l'interruption "top0" mais le principe est strictement identique.
Avec un codeur optique quel qu'il soit la gestion des rebonds va disparaître.

On réinvente toujours l'eau tiède tub15

Yves.

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 Sujet du message: Re: Bobineuse
MessagePosté: Mer 05 Mar 2014, 06:54 
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Yves07 a écrit:
Avec un codeur optique quel qu'il soit la gestion des rebonds va disparaître.


Bonjour Yves

Oui c'est justement ce point qui m'intéresse , éviter les erreurs dû aux rebonds et simplifier
le programme :oops: :mrgreen:
en plus avec les 2 fourches il serait aisé d'utiliser la première (double sortie) pour le comptage des tours avec 1 "top"
avec l'interruption 0 et une deuxième entrée digital dispo et avec la deuxième sur l'interruption 1
asservir en vitesse le moteur guide fil avec plusieurs "impulsion" à définir pour rendre le mouvement du guide fil
plus souple

c'est fou ce qu'une petite souris peut apporter comme idée

Je vais faire chauffer un peu d'eau pour le thé, a plus et bonne journée tub18 tub18

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 Sujet du message: Re: Bobineuse
MessagePosté: Mer 05 Mar 2014, 08:56 
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Bonjour totof,

La quasi-totalité des codeurs incrémentaux délivre les signaux A, B, et Z.
Généralement, ils délivrent aussi ces mêmes signaux complémentaires /A, /B et /Z, ce qui permet d'effectuer des liaisons différentielles.

La gestion avec un µP est très simple, on déclenche une interruption avec la sortie A du codeur et on va immédiatement lire B.

Si B=1 on compte, sinon on décompte. (ou l'inverse)

On peut faire de même avec le top zéro, quand il arrive on va lire immédiatement A ou B pour connaître le sens de rotation. (parfois le Z est synchrone avec A, choisir B dans ce cas)

Ton bricolage avec la souris ne va pas te permettre cette souplesse et une roue de souris ne comporte pas beaucoup de fentes...

Crois moi, le codeur tout fait va te faire gagner beaucoup de temps...

---
Pour ce qui est du moteur que j'ai utilisé, il s'agit d'un moteur d'entraînement d'un gros lecteur de bandes informatique en 24Vcc, qui doit dater du siècle dernier, il est très costaud, c'est un moteur de ce genre qui ouvre mon portail !!
Connecté sur une simple pile d'1,5V , il est difficile de l'arrêter à la main, pourtant il n'y a pas de démultiplication !!

Cdlt,
Gérard

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 Sujet du message: Re: Bobineuse
MessagePosté: Mer 05 Mar 2014, 10:09 
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Bonjour à tous

je profite de ma pause café pour répondre à escartefigue33

Oui et non, le codeur de ton lien ainsi que les modèles autour de 15 euro ont 4 fils en sortie
et sont mentionnés clairement A, B, Vcc, GND et parfois "shield" , donc pas de Z, sauf erreur de ma part :oops: :oops:

Ensuite pour mon idée avec la récup des fourches de la souris , je compte créer un disque "home made"
ce sera pas plus compliqué pour moi et la précision est toute relative car mon moteur actuel qui est
un moteur de lève vitre éléctrique ne tourne pas si vite que ça

Merci pour la réponse sur ton moteur :wink: , je regarde si je peux trouver un truc dans le genre

Bonne journée

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 Sujet du message: Re: Bobineuse
MessagePosté: Mer 05 Mar 2014, 11:12 
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Totof a écrit:
. . .
Oui et non, le codeur de ton lien ainsi que les modèles autour de 15 euro ont 4 fils en sortie
et sont mentionnés clairement A, B, Vcc, GND et parfois "shield" , donc pas de Z, sauf erreur de ma part :oops: :oops:

Pas d'importance !
Il suffit qu'il y ait deux sorties et de comparer leurs états pour trouver le sens.
Tu te compliques inutilement la vie !

J'aimais bien l'idée des moteurs pas à pas utilisés en capteur parce que:
- J'en ai et on en trouve partout gratos (un peu radin !)
- Moins de "pas par tour" qu'un vrai codeur (pas besoin de mesurer le 1/400 de tour)
- On trouve le sens de la même façon en comparant les phases.

J'ai une "Blume et Redecker" à retaper dont le compteur mécanique d'origine est une horreur et je ne suis pas sûr d'avoir envie d'y intégrer un µC, quelques boitiers CMOS devraient suffire !
Par contre, j'ai aussi en quantité des 16Fxyz ainsi que des afficheurs LCD . . . mais j'ai perdu les outils de programmation :cry:

"Faut voir" :roll:

Yves.

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 Sujet du message: Re: Bobineuse
MessagePosté: Mer 05 Mar 2014, 12:12 
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Re

Oui tu as raison Yves , faut repenser encore et encore et kissifier la chose

ce soir je testerai si possible le moteur pàp en générateur :mrgreen:

Pour le µc et les afficheurs LCD tu trouve ça pour peanuts sur la baie
voir le liens que j'avais donné il y a quelques temps et ça se programme
via le port USB , rien de sorcier :mrgreen:

On en reparle ce soir tub18

Un lien pour info Arduino Atmega32U4 + LCD

Bon appétit

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 Sujet du message: Re: Bobineuse
MessagePosté: Mer 05 Mar 2014, 12:32 
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Yves07 a écrit:
............ j'ai aussi en quantité des 16Fxyz ainsi que des afficheurs LCD . . . mais j'ai perdu les outils de programmation :cry:

Yves.


Bonjour Yves,
Pas de problème pour moi, j'ai tout ce qu'il faut, je peux même te céder un programmateur PicKit, j'en ai en rabe.
Je peux aussi t'envoyer un circuit programmé...
Ecris moi en MP.

Cdlt,
Gérard

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 Sujet du message: Re: Bobineuse
MessagePosté: Mer 05 Mar 2014, 17:20 
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Bonsoir

J'ai trouvé un peu de temps pour passer chez mon épicier ce soir avant de rentrer
et j'ai récupéré 2 ULN2003 , de suite j'ai remplacé mon ULN défectueux et j'ai retrouvé
le couple et le fonctionnement de mon mot pàp du guide fil :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

j'ai une bricole à faire, mais ce soir je branche le scope et j'essaye le pàp en générateur
je vous tiens au courant :mrgreen:

To be continued

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 Sujet du message: Re: Bobineuse
MessagePosté: Jeu 06 Mar 2014, 09:49 
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bonjour à tous

Hier soir j'ai tester quelques mot pàp pour faire le compteur
en utilisant le même principe que pour le codeur rotatif
un modèle 5 fils semble bien marché , en tournant à la main :oops: :oops:
c'est un modèle basique récupéré sur une imprimante avec 7.5° de pas soit
48 pas par révolution
Pour tester plus "fort" faut que je modifie la partie moteur broche au niveau
mécanique histoire de tester en fonctionnement plus réaliste

Bref plein d'expérience en vue, et je n'oublie pas l'idée des fourche optique,
une idée qui me botte :wink:

Pour en revenir au mot à 48 pas par révolution , j'en déduis une précision de 0.021 mm
par pas pour une tige filetée en pas de 1 , celui qui équipe actuellement mon guide fil
trop faible non :oops: :oops: :oops: :?:
Faudrait que je parte à la recherche d'un 200 pas par révolution non :?:

Quelques réflexion en passant

Fin de la pause café :mrgreen:
A+

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 Sujet du message: Re: Bobineuse
MessagePosté: Jeu 06 Mar 2014, 11:38 
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Totof a écrit:
Pour en revenir au mot à 48 pas par révolution , j'en déduis une précision de 0.021 mm
par pas pour une tige filetée en pas de 1 , celui qui équipe actuellement mon guide fil
trop faible non :oops: :oops: :oops: :?:
Faudrait que je parte à la recherche d'un 200 pas par révolution non :?:


hello Totof
si tu parles du pap qui entraine le guide-fil, et si l'entrainement est direct (1 pas déplace le guide-fil de 2 centièmes), oui c'est un peu faible selon moi. Un 200 pas serait mieux.

Mais si tu parles du pap/codeur, un 48 pas suffit très largement (ce n'est pas lui qui définit la precision du guide-fil)

Cordialement
Guy


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 Sujet du message: Re: Bobineuse
MessagePosté: Jeu 06 Mar 2014, 12:19 
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Hello Guy

Oui je parlais bien du guide fil, donc son moteur pàp actuel est un peu imprécis
pourtant je m'en suis satisfait jusqu'ici :oops: :oops:
J'ai un moteur pàp de 1.8° donc 200 pas, je testerai ça donc , ça veut dire aussi
modification mécanique de ma bobineuse et peut être aussi de ma carte de commande
du coup , rapport au courant admis au travers du ULN2003
Peut être en mettre 2 en // ou coupler les sorties par 2 d'un ULN2803 qui possède 8 paires de dralington :?:
Reste une solution , achetez un Nema 17 sur la baie par exemple, si mon pàp de 200 pas est trop faiblard

Sur ce bon appétit

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 Sujet du message: Re: Bobineuse
MessagePosté: Jeu 06 Mar 2014, 12:37 
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Bonjour,
Le codeur de broche doit avoir une résolution suffisante pour permettre un déplacement pas trop saccadé sur tous les diamètres de fil.
Le codeur que j'ai choisi délivre 600 pas par tour.
La résolution du guide-fil est de 1/100 mm par pas, donc je peux bobiner du fil de 10/100 avec 1 pulse guide-fil pour 60 impulsions codeur, soit 10 impulsions par tour.
Si je bobine avec du fil d'1mm, j'ai une pulse toutes les 6 impulsions codeur, soit 100 impulsions par tour.

En bobinage à spires jointives, on ne voit pas vraiment la différence, mais sur du fil très fin bobiné à spires non jointives, on voit très bien les saccades, à la loupe il est vrai...

Cdlt,
Gérard

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 Sujet du message: Re: Bobineuse
MessagePosté: Jeu 06 Mar 2014, 13:12 
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Totof, si tu es satisfait de ta machine actuelle pourquoi s' emm...
Tu peux aussi gagner un peu en prenant juste une vis/écrou a pas plus fin.
Parce que si c'est juste pour faire plus beau à la loupe ;-) c'est pas trop critique ni urgent.
Mais à toi de voir évidemment

Cordialement
Guy


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 Sujet du message: Re: Bobineuse
MessagePosté: Jeu 06 Mar 2014, 14:41 
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Guy a écrit:
Totof, si tu es satisfait de ta machine actuelle pourquoi s' emm...
Tu peux aussi gagner un peu en prenant juste une vis/écrou a pas plus fin.
Parce que si c'est juste pour faire plus beau à la loupe ;-) c'est pas trop critique ni urgent.
Mais à toi de voir évidemment

Cordialement
Guy


Bonjour Guy,
Quand on met au point une machine, ce qui est mon métier en dehors de la bricole, on cherche à déterminer les performances, et pour cela on essaie différentes configurations et on observe le résultat attentivement, par exemple à la loupe.
On sait ensuite à quoi s'en tenir et on peut ainsi définir les limites.
Bien évidemment, si mes remarques vous sont d'aucune utilité, merci de m'avoir accordé un peu d'attention.

Cdlt,
Gérard

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 Sujet du message: Re: Bobineuse
MessagePosté: Jeu 06 Mar 2014, 15:03 
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pas de souci Gérard
il ne s'agissait pas de ma part de remettre en cause votre approche que je respecte parfaitement.

Guy


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