Audiyofan
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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Dim 29 Avr 2012, 22:43 
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Bonsoir Yves

Ton schéma possède une particularité et non des moindres , la façon dont tu obtiens
les HT de 400 et 200 V :oops: :twisted:

J'essaye de comprendre le rapport des 2x 100K et le point milieu du TR HT , mais j'ai du mal à comprendre
correctement comment ça fonctionne avec l'ensemble pont de diode

Ce que j'en ai compris, le pont de diode te fournis la HT de 400V
et le point milieu dudit transfo brancher sur le pont diviseur avec les 100K la HT 200V
on dirait l'inverse d'un doubleur latour :?: donc tu obtiens sensiblement 200V, génial
oui mais comment ça fonctionne, là je suis perdu

peut tu expliquer ce mode de redressement :?:

J'ai beau me torturer les méninges mais je vois pas , hormis le fait que cela
correspond aux attentes de Chanmix pour son déphaseur et attaquer ses finales :oops:

Bonne soirée

On se couchera moins con ce soir tub18 tub18

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Lun 30 Avr 2012, 06:53 
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C'est vieux comme le monde :wink: :

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Yves.

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Lun 30 Avr 2012, 07:15 
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Bonjour à tous,

Yves, je commence à comprendre où tu veux en venir. Cela me fait penser à l'alim du presqu'OTL d'Alain93. Pour info, afin de ne pas oublier ce pourquoi on prend cette direction, les LM9705 dans la cathode, c'est pas une bonne idée à cause du condensateur au démarrage ?

C'est fou ce qu'il se passe quand on réfléchit à un schéma sur ce forum :wink:

Amicalement,
Chanmix

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Lun 30 Avr 2012, 07:49 
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Bonjour,
Si vous regardez le tout premier schéma, il y a une alime positive et une négative. Je compte d'ailleurs conserver cette disposition. :mrgreen:
J'utilise exactement le même modèle que celle montrée par Yves.
La Négative (-300 V)alimente le pied du schmitt, et donne la réference de masse. Il permet aussi la polar négative du PA.
Le 0 alimente les cathodes du PA et les écrans du Schmitt,
Le + 300 env alimente les plaques du Schmitt et celles du PA.

Le Concertina rajouté par la suite est alimenté entre le -300 et le 0.

J'utilise aussi cette disposition avec mon ampli à charge cathodique (3xEL41) avec le 0 à la masse. Le négatif y est utilisé pour les cathodes du driver SRPP et les cathodes des Schmitt. Ainsi, la grille d'entrée (sur le Schmitt) est polarisée à 0 v, exit le condo d'entrée.

Le principe du SRPP alimenté avec 600 V se retrouve dans le schéma proposé par Yves....qui nous éloigne des drivers à pentodes !

PB

PS : Attention aux alimes filament avec ces dispositions !


re PB


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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Lun 30 Avr 2012, 08:03 
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chanmix51 a écrit:
. . . Pour info, afin de ne pas oublier ce pourquoi on prend cette direction, les LM9705 dans la cathode, c'est pas une bonne idée à cause du condensateur au démarrage ?

Ca cesse d'être une bonne idée quand il faut rajouter des composants autour des composants pour protéger les composants tub15 tub15
Des sources de courant réalisées avec "seulement" un transistor "de puissance", une résistance et une zéner seraient mieux adaptées à ce contexte 8)

Fichier(s) joint(s):
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Capture-7.png [ 14.33 Kio | Vu 4029 fois ]


Yves.

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Lun 30 Avr 2012, 08:50 
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Reb'

Pour la CCS, je préfère la solution suggérée par M Jones dans son excellent ouvrage (je ne touche pas de royalties !) :

Fichier(s) joint(s):
RIR 1.jpg
RIR 1.jpg [ 118.19 Kio | Vu 4023 fois ]
.

Et puis, vu la souplesse et le prix des totors, on peut améliorer comme suit (non testé, merci aux amis Spiceurs... :D ) de faire une tite simu,

Fichier(s) joint(s):
RIR 1.1 et 1.2.jpg
RIR 1.1 et 1.2.jpg [ 135.13 Kio | Vu 4023 fois ]


Ce ne sont que des suggestions. Si les vieux chasseurs de Baleines ont des commentaires, ils sont bienvenus !

PB


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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Lun 30 Avr 2012, 11:58 
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Hello à tous,

J'ai également un marque page au chapitre CCS du bouquin de Morgan Jones :mrgreen: mais la soluce de Yves (qui est utilisée un peu partout) présente l'avantage de bien s'interfacer avec un rail de voltages de référence piloté par un DN3545 qui
- temporisera l'application de la HT via un IRF.
- sera référence pour les MPSA42 (PNK) sur les g2 des pentodes des déphaseurs.
- et donc aussi référence pour la CCS des cathodes des finales.

J'avais bien aimé l'approche de Wismerhill qui préparait un CRC dédié en amont du mosfet de régulation car le faible débit (1mA) dans le rail permettait d'avoir une résistance conséquente et donc un filtrage bien puissant en plus de la régulation du DN3545. Un schéma bientôt.

Amicalement,
Chanmix

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Lun 30 Avr 2012, 14:36 
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Ouais, ya au moins un commentaire Pé Ben, les chasseurs de baleine je les c..ie !

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Lun 30 Avr 2012, 18:00 
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Bonjour

Whaou quelle émulation

Ci-joint un petit essai qui fonctionne, du moins en simulation
avec les mêmes NPN que pour le déphaseur

C'est correct ou pas :?: comme schéma
si oui faut trouver un NPN qui encaisse 3W au minimum

Je cherche

A plus


Fichiers joints:
DA PP 6S19P 6Z38P CCS.png
DA PP 6S19P 6Z38P CCS.png [ 114.96 Kio | Vu 3986 fois ]

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Lun 30 Avr 2012, 18:10 
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Un MJE340 , devrait convenir comme bestiole non :?:

Je simule , je simule :oops:

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Lun 30 Avr 2012, 19:37 
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'Soir,

Pourquoi tu mets pas une tite polar négative, mettons -50 v aux grilles. çà diviserait par 2 la dissipation des totors et aussi le Bvceo ! Dons 1.5 W -> dissipateur et un Bvceo de 100 ou 150 v pour être tranquille. :mrgreen:
Attention quand même à la mise en tension. Amha, la polar (tension de zener) doit impérativement être établie avant que la lampe ne chauffe, sinon risque de mise à mort brutale du totor. :?

PB


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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Lun 30 Avr 2012, 20:16 
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Hello à tous,

Des news du rail d'alim

Fichier(s) joint(s):
alim_38P.png
alim_38P.png [ 12.26 Kio | Vu 3970 fois ]


Le rail est crée à partir du DN3545 qui est monté pour débiter 1mA, tout ce qu'il y a de plus classique sur ce forum. Un IRF820 monté sur un condo ballast pour le 350V régulé, puis on attrape le 100V pour suspendre un bipolaire qui va servir de référence aux 2 totor de puissance qui vont s'occuper des cathodes des 6S19P + 2 totor qui vont faire les PNK dans le déphaseur. Je préfère un rail secondaire car je ne veux pas que l'intensité de base des totors vienne perturber mon rail principal (est ce une connerie ?). Ce rail secondaire est alimenté directement par la HT regulée, si l'IRF pète, les tensions d'anode disparaissent en même temps que les tensions de g2 et de cathode. Seul le mpsa du rail secondaire claquera sans doute avec sa base à 100V au dessus de ses 2 autres électrodes, un moindre mal. Ce rail secondaire peut d'ailleurs servir à polariser le chauffage des finales, allumer une diode affichant la bonne santé du canal et même activer les relais pour enceintes / entrée pour les puristes.

J'ai simulé la mise sous tension, l'application d'un signal et la mise hors tension en prenant garde à ce que les tensions de g2 ne deviennent pas très positives par rapport aux anodes. L'IRF pour un canal dissipe 5W pendant la mise en tension puis se stabilise autour de 2W. Les sources de courant à droite simulent une charge pour vérifier le bruit induit quand on secoue les triodes, la HT régulée oscille de 0,01V à même fréquence que le signal ... Ça devrait le faire tub15

Amicalement,
Chanmix

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Lun 30 Avr 2012, 21:01 
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Bonsoir Chanmix

C'est l'heure de concatener alors

Ci joint l'archive avec la version à CCS à base de MJE340

Faudrait lancer une simulation globale , ampli + alim (la tienne)
et poster les résultats
Ensuite laisser décanter un peu, lire les commentaires des maîtres tub18
et repasser la moulinette avec les conclusions provisoires de tout le collège :P

A plus


Fichiers joints:
Version38P_CCS.tar.bz2 [4.83 Kio]
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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Mar 01 Mai 2012, 08:00 
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çà fait ceintures et bretelles : La régulation d'écrans + La régulation du courant des tubes de sortie + les régulations de tension........
Bel ampli à transistors ! tub15 tub15 tub15
Je vais défiler pour la vraie paix des baleines ! Tchao.

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Mar 01 Mai 2012, 11:51 
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Hello à tous,

Après avoir fait le tour du petit pont RC en amont du rail de tension, je l'ai enlevé. Il n'apporte rien. Impédance de sortie de l'alim sur la HT : 1,2Ω.

Fichier(s) joint(s):
alim_38P.png
alim_38P.png [ 16.34 Kio | Vu 3938 fois ]


Fichier(s) joint(s):
version38P_alim.asc.tar.gz [2.79 Kio]
Téléchargé 241 fois


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