Audiyofan
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 Sujet du message: MATRIX Stéréo SPUD
MessagePosté: Lun 22 Juil 2013, 17:47 
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Voilà le schéma:

Fichier(s) joint(s):
Matrix-7.pdf.zip [10.82 Kio]
Téléchargé 354 fois


Le tube (double tétrode) est une QQE02-5.
Pour le détail des transfos voir Charly/érato.

Yves.

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Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


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 Sujet du message: Re: MATRIX Stéréo SPUD
MessagePosté: Lun 22 Juil 2013, 18:30 
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Bonjour Yves

Tu pourras mettre quelques explications s' il te plais, car tu nous a expliqué son principe
et le concept de cet amplice weekend, mais à le revoir aujourd'hui , j'ai des trous de mémoire :oops: :oops: :oops:

Belle idée et beau challenge en tous cas, tub18

Quelques infos sur la BP, puissance réelle etc d'ici peu je présume :mrgreen:

A+

Ps à érato, des photos des photos :wink:

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Ce qui est pris n'est plus a prendre


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 Sujet du message: Re: MATRIX Stéréo SPUD
MessagePosté: Lun 22 Juil 2013, 18:56 
hello ,

un montage qui me rappel le tube QQE 06-40 :wink:

tub18


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 Sujet du message: Re: MATRIX Stéréo SPUD
MessagePosté: Lun 22 Juil 2013, 20:14 
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très amusant comme circuit :-)
Est ce qu'on peut dire que c'est une sorte de class B où le tube du PP qui ne conduit pas la voie de gauche en profite pour amplifier la voie de droite et réciproquement?

Je suis curieux de voir les points de raccordements et la diaphonie. Mais c'est fun

A vous lire
Guy


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 Sujet du message: Re: MATRIX Stéréo SPUD
MessagePosté: Lun 22 Juil 2013, 20:30 
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Classe B, je ne crois pas vu le mode de polarisation.

Apparemment B+ au PM du primaire de L3 se voit rajouter une composante alternative, la différence des tensions des HP R et L. Additionné (ou soustrait) au swings d'anode, on ne retrouve surement que le signal R sur la sortie R et vice versa...

Questions :
En pratique, si on court-circuite l'entrée R et qu'on alimente la L, le son ne sort que sur le HP L?????

L1 et L2 ne servent qu'à élever?

Question subsidiaire :
Ça marcherait-y pas moins bien en triode qu'en pentode? Mis à part le problème de gain (quoique des triodes fort gain existent) et d'effet Miller, ne faut-il pas que les tubes soient du type "source de courant"???

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Pentode : n.f., Triode avec 2 électrodes en trop.


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 Sujet du message: Re: MATRIX Stéréo SPUD
MessagePosté: Lun 22 Juil 2013, 21:05 
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bimole a écrit:
. . .
L1 et L2 ne servent qu'à élever?

Et aussi et surtout à inverser une voie de sorte que si G = D (mono) , alors le système fonctionne en Push Pull chargé par L3 et amplifie la somme (G + D), il n'apparaît rien (ou presque) au point milieu de L3
Mais si G <> D, la différence (G - D) apparaît au primaire de L4.

Le câblage aux secondaires restitue G et D à partir des infos G + D et G - D (suivez bien les fils des HPs):
(G + D) + (G - D) = 2G.
(G + D) - ( G - D) = G + D - G + D = 2D

Voilou !

Ca ne peut marcher qu'en classe A 8)
Des mesures dans le prochains jours . . .

Plus d'infos ici:
http://stiftsbogtrykkeriet.dk/~mcs/hkjsdh/sbench/1060amp.htm

Yves.

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 Sujet du message: Re: MATRIX Stéréo SPUD
MessagePosté: Mer 24 Juil 2013, 17:04 
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Une photo de la bête :
Fichier(s) joint(s):
DSCN1432_small.JPG
DSCN1432_small.JPG [ 66.93 Kio | Vu 5231 fois ]


Et en plus, ça marche ;)

Amicalement,
Grégoire

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Utile : un générateur de papiers millimétrés (log, lin), un traceur de fonctions, un simulateur didactique de circuits, baudline frequency analyzer.


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 Sujet du message: Re: MATRIX Stéréo SPUD
MessagePosté: Mer 24 Juil 2013, 18:08 
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wouaouh, c'est retord mais genial.
J'avoue que meme avec l'explication, j'ai du mal à dépasser le stade de l'intuition :-)

je crois que je vais me fendre d'une simul LTspice (ne serait-ce qu'en auto-punition pour avoir dit une grosse connerie ci-dessus).

Cela dit, une fois passé l'amusement de la prouesse intellectuelle, qu'est ce que ça donne à l'écoute?
Les transfos à l'entrée + la diaphonie probable (les canaux G et D semblent quand même bien se promiscuiter...), est que l'écoute vaut le cout (le coup?)

MERCI en tout cas, c'est mieux qu'un Sudoku je trouve.
Guy


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 Sujet du message: Re: MATRIX Stéréo SPUD
MessagePosté: Mer 24 Juil 2013, 18:29 
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Bonsoir guy

Vraiment dommage que tu ne sois pas venu chez Yves ce weekend :oops:

Pour info, avec mon mono-neurone qui me pénalise à la comprennette
j'ai noté matrix dans le nom puis j'ai visualisé la chose comme une boîte avec plusieurs entrées
et plusieurs sortie et entre les deux un brassage astucieux , un peu comme dans les vieux terminaux
téléphonique qu'on voyait dans le temps ou la dame disait en branchant un bout de fil tantôt à droite
tantôt à gauche, "je vous passe le 22 a Asn...", en branchant d'un côté tu additionne de l'autre tu soustrait
c'est ça le plus dur à comprendre :oops: :oops: :oops:

je risque de rêver de transfo cette nuit :mrgreen:

A+

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 Sujet du message: Re: MATRIX Stéréo SPUD
MessagePosté: Mer 24 Juil 2013, 18:53 
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hello Totof
Totof a écrit:
Vraiment dommage que tu ne sois pas venu chez Yves ce weekend :oops:


ouais... surtout que si j'étais venu j'aurais peut-être pas eu l'accident de bagnole que j'ai eu Samedi... (dégâts matériels uniquement, heureusement)
Mais j'aurais peut-être eu pire, va savoir....


bon en tout cas, je continue avec LTspice et je m'amuse.
Je me regale aussi à lire vos CR du meeting.
A bientôt j'espère
Guy


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 Sujet du message: Re: MATRIX Stéréo SPUD
MessagePosté: Mer 24 Juil 2013, 20:35 
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bonsoir
J'ai donc entré tout ça dans LTspice.
Fichier(s) joint(s):
schema LTspice.png
schema LTspice.png [ 37.07 Kio | Vu 5195 fois ]

A gauche (V1) un signal à 200Hz,
Fichier(s) joint(s):
input gauche.png
input gauche.png [ 6.69 Kio | Vu 5195 fois ]

à droite (V2) un signal à 400
Fichier(s) joint(s):
input doit.png
input doit.png [ 6.1 Kio | Vu 5195 fois ]


on retrouve bien en sortie les 200 d'un côté,
Fichier(s) joint(s):
out gauche.png
out gauche.png [ 5.49 Kio | Vu 5195 fois ]

et 400 de l'autre, meme si bien sûr il y a de la distorsion car mes valeurs et caractéristiques transfos sont entrées au pif.

Fichier(s) joint(s):
out droite.png
out droite.png [ 6.67 Kio | Vu 5195 fois ]


Je ne doutais pas évidemment des dires de Yves, surtout confirmés par écoute, mais j'aime bien pouvoir regarder en detail comment ça marche...
A votre dispo si le fichier LTspice vous intéresse
Bonne soirée
Guy


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 Sujet du message: Re: MATRIX Stéréo SPUD
MessagePosté: Mer 24 Juil 2013, 20:59 
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Localisation: Au milieu des Chataîgniers
Transfo PP : 15000Ω/8 + 8Ω
Ia 40mA - Rpri : 65 + 65Ω
30Hz/100Khz -1dB@2W
LP/LL//Cshunt : 10H/10mH//160pF. Pertes <0,2dB

Transfo SE : 3750Ω/8 + 8Ω
Ia 40mA, Rpri: 32Ω
70Khz/100Khz@2W
LP/LL//Cshunt : 6H/2,5mH//160pF. Pertes <0,2dB


Maintenant, tu peux corriger ta simulation.......

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Piètre élève, qui ne dépasse pas son maître !.
" Faire, et en faisant, se faire et n'être rien que ce qu'on fait " Sartre.

http://montagnaise.free.fr/transformateurs.html


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 Sujet du message: Re: MATRIX Stéréo SPUD
MessagePosté: Mer 24 Juil 2013, 21:18 
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merci Charly :-)

voici donc ce que donne la sortie sur les 2 HP, sachant qu'on a en entrée 10V@200Hz d'un côté et 6v@400Hz de l'autre.
Fichier(s) joint(s):
les 2 sorties avec 10V200 et 6V400 en entree.PNG
les 2 sorties avec 10V200 et 6V400 en entree.PNG [ 8.36 Kio | Vu 5187 fois ]


A mon avis il a de la diaphonie ou distorsion d'intermodulation, dans ce cas là les 2 se confondent???

Bonne soirée
Guy


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 Sujet du message: Re: MATRIX Stéréo SPUD
MessagePosté: Jeu 25 Juil 2013, 01:25 
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La stéréo n'est QUE de la diaphonie ! ! ! !

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 Sujet du message: Re: MATRIX Stéréo SPUD
MessagePosté: Jeu 25 Juil 2013, 06:23 
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certes, mais on cherche quand même en principe une séparation des voies et pour moi la modification du signal de droite par celui de gauche est un défaut, non?
Exemple: 50Hz d'un côté, 1000Hz de l'autre
Fichier(s) joint(s):
50Hz sur G et 1000Hz sur D.PNG
50Hz sur G et 1000Hz sur D.PNG [ 15.81 Kio | Vu 5160 fois ]

Mais voyons ce que nous dira Yves sur ses mesures.
Bonne journée à tous
Guy


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