Audiyofan
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 Sujet du message: Re: Best pentode
MessagePosté: Lun 17 Mar 2014, 14:24 
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La capa finale influence le fonctionnement (réponse dans le grave) de l'étage de sortie et sa valeur optimale est assez difficile à établir, sauf si elle est faible voire inexistante. Là encore, avantage au silicium !


De mon expérience avec des alims CLC pour des PP, la capa de tête a une influence assez importante dans le rendu final. A chaque fois que la valeur est faible l'ampli donne l'impression d'avoir plus de patate. Depuis hier c'est un CLC 20uF > 3.5H 82DCR > 200uF sur le spud, ça va très bien comme ça.


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 Sujet du message: Re: Best pentode
MessagePosté: Lun 17 Mar 2014, 16:15 
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Oui Manu, cela est vrai aussi et dépend là de l'adéquation Transfo / Redresseur (résistance interne de l'ensemble) / Capa / Conso. 8)

La dernière capa elle interfère avec le TRS pour former un C.O. plus ou moins amorti qui peut résonner vers 10 ou 20 Hz....il faudrait de plus en tenir compte dans le calcul de la capa de découplage de la cathode dans un SE (L du TRS et C de la dernière cellule de filtrage).

Par ex et de mémoire, sur les SPUDS à 6s45p en SE, nous utilisions 47 µ avec une alime régulée en courant et c'était 'propre'. La coupure grave était vers 60 Hz...en passant à 15µ, on obtenait un élargissement vers le bas jusqu'à 20 Hz et un petite bosse vers 35 Hz. Il n'y avait pas de découplage de cathode (géné de tension dans la cathode). :)

PB


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 Sujet du message: Re: Best pentode
MessagePosté: Lun 17 Mar 2014, 17:40 
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Bonsoir à tous

C'est vrai que mes 2 SE possède des alims régulées Ardèchoise :mrgreen: et des
régulateurs schunt pour la polarisation , qu'il ont aussi une CFB et donc pas de découplage
de cathode sur la finale et pas de découplage non plus sur la pentode d'entrée
même sur le SE de 6L6 qui n'a pas de NPK

Et les TRA sont calculé avec PST en fonction des consos pour avoir un réseaux R-C avant
le TRS de 33 ohm et 100 µf ( anciennement 220µf sur le schéma ) par voie sur le SE de 6550
et 47 ohm et 100 µf sur le SE de 6L6 toujours par voie , si un jour je les refait, ou remet les mains
dedans , je reprendrai peut être les calculs :oops: :oops:

En attendant, cette discussion permet d'ouvrir des voies et de reprendre les idées
pour les remettre sur la planche pour les prochains :mrgreen: tub18

A+

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 Sujet du message: Re: Best pentode
MessagePosté: Mer 19 Mar 2014, 10:27 
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Bonjour!

j'ai hier soit monté les transistors qui cette fois ont tenu le coup!
J'ai ajouté une résistances de 150ohms en série sur G2, est ce pour cela? Peut-être la dernière m'étais-je trompé dans le sens de montage? Je n'ai pas osé tester sans la résistance.

Par contre du coup les tensions de sont plus bonnes: je me retrouve avec seulement 130v à l'anode et 88v de mémoire sur G2. Je vais ajuster les résistances pour revenir aux tensions adéquates. je vois ça ce soir!


Dernière édition par Mr.Franz le Mer 19 Mar 2014, 10:54, édité 2 fois.

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 Sujet du message: Re: Best pentode
MessagePosté: Mer 19 Mar 2014, 10:39 
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Bien !

Indique les valeurs des résistances d'anode, de cathode et du pont de base du transistor.
Mesure aussi la tension de cathode.

Yves.

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 Sujet du message: Re: Best pentode
MessagePosté: Mer 19 Mar 2014, 10:58 
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100k à l'anode c'est sûr.
De mémoire sur le pont j'ai 44k en résistance chutrice et 13k reliée à la masse.
En cathode j'étais à 2.5v.

Mais je vérifie tout ça ce soir!


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 Sujet du message: Re: Best pentode
MessagePosté: Mer 19 Mar 2014, 15:48 
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Ainsi que la valeur de la HT . . .

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 Sujet du message: Re: Best pentode
MessagePosté: Mer 19 Mar 2014, 23:12 
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Alors...
La résistance de cathode est de 680 ohms.
Ht = 430v
Avec la résistance d'anode à 100k.
Base transistor = 88,5v
Ug2= 87,8v
Ua= 138v
Uk= 2,3v

Pour le pont la resistance chutrice est de 47,5k.


Sur l'autre voie, j'ai porté la résistance d'anode à 47k, ua passe à 285v, uk à 2,5v et ug2 à 95v.

A noter que la resistance chutrice du pont chauffe! J'ai mis une 3w.


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 Sujet du message: Re: Best pentode
MessagePosté: Mer 19 Mar 2014, 23:37 
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La loi d'ohm appliquée aux valeurs de résistances indiquées et de tensions relevées montre qu'elles sont impossibles !
Il y a donc une erreur de valeur, de mesure ou de câblage quelque part qu'il faut trouver 8)
Par contre le transistor semble faire correctement son boulot :wink:

Yves.

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 Sujet du message: Re: Best pentode
MessagePosté: Mer 19 Mar 2014, 23:49 
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quand je parle de résistance chutrice (a tort?), c'est celle d'un pont composé d'une résistance de 47,5k, et d'une résistance de 13k reliée à la masse...

Peut être est-ce qui semblait incohérent?

Si je passe la résistance d'anode à 70k, la tension d'anode passe à 215v.


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 Sujet du message: Re: Best pentode
MessagePosté: Jeu 20 Mar 2014, 07:19 
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Bonjour Yves et Mr Franz

Sauf erreur de ma part :oops: :oops:
Le pont diviseur constitué par la 47K et 13K en pied semble fonctioner
13K/60K(47+13K)=0.2166
0.21666 x 430 volt = +/- 90 volts pour la base des transistors
Ps pour Mr Franz si tu double les valeurs des R tu diminue d'autant
le courant qui les traverse

430 Volt -136 volt sur l'anode donne 294 Volts qui traverse une 100K
ce qui nous donne un courant de presque 3 ma
qui semble être la cible

Bref ça commence à le faire , bonne recherche
A mois que je me trompe hein :oops: :mrgreen:

Bonne journée

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 Sujet du message: Re: Best pentode
MessagePosté: Jeu 20 Mar 2014, 07:24 
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Peu importe le vocabulaire, les chiffres sont faux:
Tu dis avoir 2,3V aux bornes de la résistance de cathode de 680 ohms.
En conséquence, le courant qui la traverse est (I = U/R) = 2,3 / 680 = 3,4 mA.
Tu dis aussi avoir (430 - 138) = 292V aux bornes de la résistance de charge d'anode de 100K ce qui indique que le courant qui la traverse est de 292 / 100K = 2,92 mA.
Ou sont passés les 0,48 mA d'écart ?

A quoi le collecteur du transistor est il relié ?

Yves.

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 Sujet du message: Re: Best pentode
MessagePosté: Jeu 20 Mar 2014, 07:49 
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Le collecteur est relié à l'anode.
Je viens de l'ampli mettre sous tension, je vais reprendre vite fait les mesures!


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 Sujet du message: Re: Best pentode
MessagePosté: Jeu 20 Mar 2014, 08:09 
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Re-bonjour Yves

Dans la cathode sur le schéma il y a une 680 en série avec une 100 ohm

soit 2.3 V /780 = 2.9 ma aussi , si je dis pas de bétises :oops: :oops:

Voir le schéma cité plus haut

Bonne journée

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 Sujet du message: Re: Best pentode
MessagePosté: Jeu 20 Mar 2014, 09:58 
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Je l'avais moi même oubliée cette résistance... Désolé! Il y a donc bien 780ohms à la cathode.
J'ai repris l'ensemble des tensions, après avoir laisser l'ampli chauffer 15mn.

La résistance d'anode est de 70k, la tension de 210v
la tension de cathode est de 2.5v
Tension à G2: 95v

Le pont diviseur est constitué de résistances de 44k et de 13k (reliée à la masse).

Concernant la contre réaction, elle avait été ajustée par René CARIOU à l'oscillo alors qu'il était de passage à Clermont Ferrand. Il m'a par ailleurs aidé à distance à construire cet ampli, . (C'est René qui m'a fait découvrir les tubes, notamment après qu'il m'ait construit un préampli à base de tubes 76 au son absolument superbe!)

revenons à la CR... Est ce qu'on ne peut pas déduire sa valeur en dB, et ainsi déterminer la valeur de la résistance de CR pour garder le même niveau de CR?


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