Audiyofan
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MessagePosté: Ven 27 Jan 2006, 08:34 
ecc83 a écrit:
En fait ce sur ce point il n'y a pad d'erreur, on peut mettre la valeur que l'on veut, voire ne pas en mettre du tout. On peut aussi descendre jusqu'à 15 K.

La valeur de cette résisatnce modifie bien sur le primaire, mais sur tout elle joue sur un autre point, et là ce sont les oreilles qui décident.

22K c'est la valeur qui convient le mieux en théorie, en pratique ensuite, cela dépend des uns et des autres.


Bonjour,

j'avais cru comprendre dans votre post que vous recommandiez expressement 22K

Ce serais intéressant que vous nous fassiez profiter de vos expériences en nous disant ce que vous avez entendu de différent en fonction de la valeur, pas de résistance, 15K, 22K,.... 220K comme sur le schéma.

Cordialement

Pascal


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MessagePosté: Ven 27 Jan 2006, 08:36 
Mes oreilles préfèrant les 18k, vous aurez deviné que cela joue sur le courbe de réponse. J'ai un bouquin que date des années 30, et là, on trouve des résistances de 10k, mais ce livre donne également tous les éléments de fabrication du transfo de sortie, et la hifi n'existait pas encore....

Appelons ça une résistance variable, chacun fait un peu selon ses oreilles et surtout ses goûts.

Cordialement RC


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MessagePosté: Ven 27 Jan 2006, 10:18 
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Bonjour René,

Dis moi,
Sur le PP de 845,
est-ce bien un condo de 470µF comme liaison entre la 6J5 et la R120?

Bien à toi.


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MessagePosté: Ven 27 Jan 2006, 10:30 
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Pascal
La 1K, c'est bien la résistance de cathode.
M Cariou
J'ai mis des 22k pour faire les éssais en statique.
Résultat
1 er essai:
1k dans la cathode, donne 384V sur la plaque et -55V, sur la cathode trop fort.
Je rajoute 4k7 derrière la 10 K, ma ht tombe à 305 V, pour une polarisation de 51,7 V je dois pas être loin des préconisations du constructeur pour un SE (250 V sur la plaque, -45 V de pola) Donc je passe à la 6j5.
Je regarde mon montage, et je m'aperçoi que je suis un gland. J'ai inversé grille et plaque. Le fer à souder est toujours chaus, on remet tout en ordre. On essai.
Après la 100 K HT=105 V, après la 47K 15V. pas bon.
Je remet 120 k en // sur la 100K: 150V entre les deux R, 20 V sur la plaque.
Au grand mots les grands remèdes, 80K de plus sur la 100K+120K donc reste 32K à cet endroit. Je mesure 190 V entre les deux R, et seulement 25V sur la plaque. C'est grave docteur.
Je regarde bien le montage 47K sur la pin 3, 2 et 7 filaments 6.3 V continu flottant en// avec la 6b4g, entrée sur la pin 5, 2k2 sur la pin 8.
Je ne vois pas ce qui cloche.
Merci de l'aide déja apportée.

David


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 Sujet du message: Re: pp 845
MessagePosté: Ven 27 Jan 2006, 11:23 
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dsdn a écrit:
Voila
Ce soir je finis mon 1er bloc de pp845 cariou. J'ai effectué les premières mesures. 1060V sur la plaque des 845, 130 V sur la cathode. Donc une dissipation de 81 Watt par triode.
Le drive 6b4g tension mesurée 330V sur la plaque, 51 V sur la cathode.
dissipation 20.3 Watts. C'est trop je règle ça ce soir.une petite résistance et hop. J'ai une R de 687.5 ohm dans la cathode, et je pense trouver le bon point de fonctionnement en mettant 300 V sur K, je devrais obtenir 45V, changer Rk pour 824 ohms.
Donc 45/824=54 mA 300-45=255 d'ou une dissipation de 13.9 Watts.
Avez vous des avis sur les points choisis.
Ah joubliais la charge de plaque est 3Kohms (transfo inter étage).

Je vous ferais suivre des photos dès que possible.
Merci


Salut

Felicitations j'ai écouté les 845PP directement chez René ils sont vraiment tres tres bien.



On attend les photos -;)

Merci

A+

Didier.

_________________
Cd sur DD conver USB DIY
Préamp passif DIY
Ampli 6AS7G PP DIY


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MessagePosté: Ven 27 Jan 2006, 11:36 
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michel
le condo de liaison entre le 6j5 et le 6b4g, est de 2.2 uf sur le schéma. Le 470 uf c'est le condo de filtrage d'alim de la 6j5. Perso j'ai mis un 470 nF qui est à mon avis amplement suffisant pour une telle liaison. Pour le photos, j'aurait peut être le temps ce soir, tout dépend si j'arrive à décroter mon problème de HT sur le tube d'entrée.


David


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MessagePosté: Ven 27 Jan 2006, 12:06 
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David,

ça me semble mieux.
Mais on ne dispose que des valeurs du schéma qui est sur le site de René.
Lire donc 470 nF et non µF?
Il serait peut-être interessant que l'on dispose de celui que tu as effectivement réalisé.

Bien à toi.


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MessagePosté: Ven 27 Jan 2006, 12:19 
dsdn a écrit:
Pascal
La 1K, c'est bien la résistance de cathode.
M Cariou
J'ai mis des 22k pour faire les éssais en statique.
Résultat
1 er essai:
1k dans la cathode, donne 384V sur la plaque et -55V, sur la cathode trop fort.
Je rajoute 4k7 derrière la 10 K, ma ht tombe à 305 V, pour une polarisation de 51,7 V je dois pas être loin des préconisations du constructeur pour un SE (250 V sur la plaque, -45 V de pola) Donc je passe à la 6j5.
Je regarde mon montage, et je m'aperçoi que je suis un gland. J'ai inversé grille et plaque. Le fer à souder est toujours chaus, on remet tout en ordre. On essai.
Après la 100 K HT=105 V, après la 47K 15V. pas bon.
Je remet 120 k en // sur la 100K: 150V entre les deux R, 20 V sur la plaque.
Au grand mots les grands remèdes, 80K de plus sur la 100K+120K donc reste 32K à cet endroit. Je mesure 190 V entre les deux R, et seulement 25V sur la plaque. C'est grave docteur.
Je regarde bien le montage 47K sur la pin 3, 2 et 7 filaments 6.3 V continu flottant en// avec la 6b4g, entrée sur la pin 5, 2k2 sur la pin 8.
Je ne vois pas ce qui cloche.
Merci de l'aide déja apportée.

David


Reprenons :

Filtre RC avant le transfo IE :
R = 11,2 k soit ( 10k 50w + 1,2 k 25 watts)
C = 100 MF mini 550volts

RK = 750 ohms (1,5k/2)
Ck = 100 MF 160 V

Ce qui peut ne pas aller, c'est le tube 6B4G, est-il neuf, est NOS, est-il NOS pompé.

Il faut d'abord remettre ça en ordre et ensuite refaire la mesure et passer en MP ce sera plus simple.


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MessagePosté: Ven 27 Jan 2006, 12:21 
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Oh Excusez moi, j'avais pas vu que M Cariou avait actualisé son schéma sur le condo de liaison. Sur le schéma de LED (1 et 2), il y avait 2.2uF.
La il a mis 470 nF.
Je suis pas trop doué avec tout ce qui est informatique, et j'ai pas de scanner. Alors les changements par rapport au schéma de René.
1 Drive du 6b4G résitance de cathode 1K, la résistance de 10K pour alimenter la HT 6b4 passe à 14k7.
Les filaments 6b4 et 6j5 ne sont plus referencés à la masse. Filtré par deux 7806 en // avec 20000uf total de filtrage.
Les filaments de 845: 18800uF 5 résistance de 1 ohm en // ouis 68000uF.
reste a voir pour le tube d'entrée qui fait le malin ce qu'il convient de faire.
Peut être le fait d'avoir les filaments polarisé de la 6b4G et en // sur le 6j5, a t'il une influence sur le tube d'entré.

David


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MessagePosté: Ven 27 Jan 2006, 12:34 
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Ah petite précision.
Le filtrage HT est un peu différent, la deuxième cellule est composée de trois canettes de 1 500 uF. Faisant monter la HT en charge entre 1060 et 1070 V suivant l'heure.
Je n'ai mis aucune fioriture pour l'instant, aucun découplage par exemple. Cela viendra en son temps.

David


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MessagePosté: Ven 27 Jan 2006, 13:50 
Bonjour David,

désolé d'insister mais en effet ce serait plus simple si tu nous faisais un schéma (même un truc vite fait à main levé), on y verrais plus clair.
As tu une possibilité quelconque de faire ça ?

Et ainsi, ici tout le monde pourra t'aider et cela servirait pour les éventuelles autres personnes qui comme toi seraient perdues avec ce montage. Te dépanner à toi et en faire profiter l'ensemble est la meilleure des choses à faire, et à mon humble avis la plus respectueuse pour l'ensemble des forumeurs.

Il est possible que tu ais un problème avec l'alim en continu de tes 6b4g, mais il y a aussi pleins d'autres raisons possibles.
Les 6b4g comme les 2A3 marchent très bien en 300/330V avec 750ohms/1K et une charge de 3K.

Cordialement

Pascal


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MessagePosté: Ven 27 Jan 2006, 13:53 
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" En MP, ce sera plus simple "

ça sert encore à quoi un forum?


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MessagePosté: Ven 27 Jan 2006, 15:19 
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Bon ok j'ai essayé de faire un bignou sur power point:

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David


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MessagePosté: Ven 27 Jan 2006, 20:54 
Si vous n'arrivez pas aux bonnes mesures avec les éléments que je vous ai donné, ça peut signifier que le 6B4G est pompé.

Mais commencez plutot par mettre la RK doit faire 750 ohms et le R9 du schéma 11,2 k

Si cela ne fonctionne pas dans ces conditions je ne vois que le 6B4G en défaut.


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MessagePosté: Ven 27 Jan 2006, 21:10 
dsdn a écrit:
Peut être le fait d'avoir les filaments polarisé de la 6b4G et en // sur le 6j5, a t'il une influence sur le tube d'entré.
David


Personnellement je ne ferais pas cela avec des tubes à chauffage direct.
Fais aussi attention que tu n'ais pas le moins de l'alim des filaments des 6b4g à la masse.
Essaye d'alimenter tes filaments séparément si tu as un petit transfo qui traine, et testes à mon humble avis.

Cordialement

Pascal


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