Quel que soit le tube utilisé, les tensions relevées sont corectes et n'expliquent pas le problème de la ronflette.

Je suppose que le bout de "bus" de masse est uniquement raccordé au blindage du câble venant de la RCA ?

Les deux canaux ont ils la même anomalie ?

As tu essayé de raccorder le contre réaction ? Je ne l'ai pas vue sur les photos !

Yves.

Bonjour Yves
Je n'ai pas tous compris
"le bout de "bus " Quesaqo?
Sinon comme je l'avez indiqué ,le point de masse des courants faible est fait par un des deux cables RCA connecté au deux bouts.
C'est lui qui fait le retour du negatif vers la masse d'entrée .
La masse d'entrée relie le moins des rca le moins des transfo le moins des Hp et est relié à une vis d'un transfo de sortie

En vert et en bas est dessiné la masse courant faible des tubes d'entrées
Section carré cuivre 2.5
En vert pontillé le cable de liaison audio rca,qui relie la masse des courants faible entre eux .(celui relié au deux bouts)
Et en vert au fond la liaison courants faible des prise d'entrée hp transfos jusque a une vis du transfo de droite.
En rouge ,on voit la msse courant fort !
Pour la CR elle n'est branché que d'un coté pour le moment .
Elle n'est pas sur cette photo mais le bruit de fond diminue fortement mais ne devrait t'il pas etre silentieux sans CR
Avec la cr on n'entend plus rien a 30 centimetre
Mais bon comme je suis a moitié sourd lol.
Cordialement
Thierry

C'est ce que j'apelle le bus !
Est ce qu'il double le câble blindé ?

Bonne nouvelle !
J'en resterais là

Yves.

Le retour de modulation de l'anode de la 6SJ7 vers sa cathode me semble très très long.

Le condo de 33µF vers le point de masse courant fort, puis le chassis, le point de masse courant faible, la liaison entre les deux borniers de sortie, un cable blindé, le bus d'entrée et enfin seulement la cathode.

Cela ne pourrait-il influencer ?

Michel.

Bonsoir
Michel a dit

Salut Michel
Je ne comprends pas trop tes constatations.
Pourrait tu m'expliquer ce qui deconne dans le cablage selon toi
Exemple(le retour de l'anode sur ca cathode) je ne comprend pas bien.
Apres parle tu de la disposition des elements entre eux trop eloigné
Merci de me detailler d'avantage ton point de vue.

Yves,j'ai bien peur que si pour le moment avec des enceintes de 92 db jbl,
l'on entende que de facon tres proche des enceintes ,avec du 102 db 1 w un metre ,ça risque d'etre moins evident .
Enfin je verrais bientot !
Bien cordialement
Thierry

Bonsoir Thierry,

Excuses moi, mais je n'ai pas suivi très attentivement depuis le début !
J'essaye de te décrire le chemin parcouru par la variation de courant en sortie du tube d'entrée jusqu'à son retour dans celui-ci par la cathode.
En général on essaye de faire cela au plus court et chez toi, si je peux suivre ton schéma, c'est plutôt très long !
Si maintenant tu suis le chemin à parcourir par le courant de repos de ce même tube, le circuit est partiellement identique et tout aussi long, me semble t-il.
Si cela peut produire le ronflement constaté, je n'en sais vraiment rien.
Difficile de tout repérer sur la photo !
Bien à toi.

Michel.

Merci de tes precisions Michel
C'est tres pertinant ce que tu me dit
C'est vrai que tous cela est long à lire.
Je vais tenter mais cela sera long de faire un resumé et une synthese de tous ce qui a etait fait pour amelioré la ronfle.
Je vais aussi faire une representation sur dessin du cablage effectuer sur le chassis,differentier par couleurs les masses, et enfin reperer les composants .
Ce qui permettra de bien ce faire une idée de ce que l'on regarde et de localiser cela sur le schema ou sera reporté un numero à coté du composant
(cela ,J'ai commencer à le faire)
Toutefois ,si le chemin est long ,comment puis je le reduire sans tous refaire.
Chassis compris de a a z
6SJ7 trop loin du transfo d'alim connection transfo de sortie CR trop longue!
Ca c'est pas possible ou bien je casse tous a la masse :evil

Bien cordialement
Thierry :

salut jazzotiti

..........p'tin de ronflette

ronflement : type 50hz ?.......

mes bidoul sur prob. de ronflette

- connection multimetre en sortie sur shunt en sortie a la place du HP
(le ronflement au bout d'un moment l'oreille faibli)
cella permet davoir une valeur physique

- bobine elec. (type electrovanne.....sans noyau) racorder en alternatif (12ou24v)
la promener sur le cablage pour trouver le point faible

teste les entrée RCA en plus cour....(provisoir) et le racordement du blindage
des 2 coter

............courage
A+

Merci ezza pour tes astuces
Demain aprem j'essaie.
Tous a l'heure je vais bosser et lever a 5 heure du matin.
Je vais donc faire dodo.
Bonne nuit
Cordialement
Thierry

Bonjour
Titi, laisse la masse dans le fourbi de l'atelier, elle te servira à rien pour tuer la ronfle.
Ezza, je suis très intéressé par tes astuces, mais je ne suis pas sur d'avoir compris à ce que tu as écris. Sans être méchant du tout c'est parfois difficile de décrypter.
Il faut placer le multimètre sur la charge, mais il faut le mettre en continu je suppose?
Et ensuite il faut déplacer la bobinne raccordée à du 12/24 V le long du schéma, pour y voir les variations de tension sur le multi?
Si c'est bien ça aurais tu un lien sur le genre de bobine a utiliser, s'il te plait?

DAvid

Yves,

Pourquoi "bonne nouvelle!" ?
Je ne comprends pas bien le sens de ta remarque.
Est-il normal que brancher la CR élimine ainsi le ronflement ?
Si la 6SJ7 est bruyante ou si du Hum y est "produit", pourquoi n'est-il pas éliminé par le PP ?

Thierry,

Ronflement identique sur l'un ou l'autre canal ?
Un seul est "en service" pour le moment, si j'ai bien suivi ?
Idem donc si tu inverses les deux tubes "en service ?
Tu es certain que la 6SJ7 qui te reste est fiable ?

Michel.

Oui, la CR tente d'éliminer tout signal présent à la sortie de l'ampli mais absent à l'entrée !

Le PP est là pour amplifier, il amplifie le signal aussi bien que les bruits de toutes sortes.
La 6SJ7 étant en amont du déphaseur, le bruit qu'elle produit est donc déphasé puis amplifié.
Par contre, une fois le signal unique transformé en deux signaux identiques mais déphasés de 180° (on devrait dire de polarité inversées, parce qu'ici le "déphaseur" n'introduit pas de RETARD de phase, mais bien une INVERSION dont on sait que ce sont deux choses différents ! Ca ne te rapelle rien ? ?) il devient moins sensible aux bruits en mode commun, c'est à dire qui sont introduits de façon non symetrique dans les étages symétriques (un PP par exemple) et tendent à s'annuer.

Yves.

Pour la seconde question, j'ai un peu honte de l'avoir posée !
Mais, bon, le ridicule ne tue pas !

Pour la première, est-il "normal" qu'elle soit aussi efficace pour ce que Thierry a décrit comme un ronflement ?

A+

Je ne l'ai bien sûr pas entendu, mais cet ampli a beaucoup de gain (+ sensible au bruit) et beaucoup de contre réaction (+ efficace) !

Yves.

Bonjour a tous
Pour répondre a Michel.
Oui Michel,pour le moment,il n'y a qu'un 6sj7 en état.
Je ne suis pas sur de son réel etat vue que l'autre est dite neuve et ne fonctionne méme pas (commander chez audiotriodes)
Aucun courant ne traverse la cahtode ni l'anode alors que les filament sont ok
Ca chauffe bien (filaments,mais il y a zero volt sur la résistance de cathode et 350 sur l'anode.
Le bruit etait le meme des deux cotes sans Cr.

Je croie que ma parano du moindre bruit a fait grand bruit et que je me suis affolé un peu

Je m'explique.Avec la contre réaction enclanché,le bruit disparait quasiment .
Sur du 92 db 1W à 1M presque rien du tous collé a l'enceinte.
Je me disais que avec des enceintes de 102 db ,la !! ça allait s'entendre beaucoup plus!!!
Pense donc !!
Ma femme commence a entendre un bruit à 8 cm et moi 15 20 cm maximum.
Alors,c'est pas dramatique et ça risque de resté longtemp comme ça.
Je vais arreter de torturer cette ampli
Je cherche donc aussi a ce sujet une paire de 6SJ7 .
Je vais finir l'ebenisterie et commençait
à ecouter de la musique à roder tous cela..

Je vais parralelement commencer la fabrication du "premier one" de Pascal présent sur son site avec un transfo Hr eric.
Enfin voila.
Milles merci a tous pour votre aide et soutien .
Merci a René pour son schema à Pascal qui m'a donné le gout du diy avec son encien forum à Yves Michel et Serge et tous ceux que j'oublie.
Bien sur comme,je compte amelioré la qualité de certain composants quand le budjet sera revenu a la normal ,je referais peut etre à tete reposé les cablage douteux ou pouvant induire du bruit.

Bien cordialement
Thierry
Pour les comptes rendu,faudra un peu attendre que l'ensemble enceintes ampli se rodent
Une centaines d'heures mais avec une seule voie ,faut vite que je trouve des tubes 6sj7.
Si quelqu'un en vend en bon etat de marche ,ca peux m'interesser
Cordialement
Thierry