Audiyofan
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 Sujet du message: sur un bout de pianche
MessagePosté: Mar 04 Mar 2008, 19:46 
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Juste pour voir, vu que j'avais les pièces, j'ai fait ca sur une planche.
http://img225.imageshack.us/my.php?imag ... 120rw3.png

Mise en route facile, réglages en 1 heure...
Un poil de ronfle, mais sur des pav de + de 100 db. en encore c'est très léger. filaments en alternatif, j'arrive pil poil aux points de polar souhaités...
2coute très rapide, ca marche vraiment bien. Des idées pour virer la grosse résistance de 3k7?
J'ai une alime double, deux fois 300 V.

DAvid

PS le tube d'entrée est une 6sl7.


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MessagePosté: Mar 04 Mar 2008, 20:01 
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salut

et les tubes de puissance c'est quoi ? des 2a3 ?

Citation:
Des idées pour virer la grosse résistance de 3k7?


une CCS ? :roll:

bonne continuation


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MessagePosté: Mar 04 Mar 2008, 20:20 
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des r120, mais doit y avoir moyen d'adapter à peu de choses.

DAvid


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MessagePosté: Mar 04 Mar 2008, 21:00 
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super le schema .......Léger de léger

avec l'alim c plus parlant
http://esari.club.fr/MiniPC/pushpullr120rw3a.png

salut


Dernière édition par ezza le Mer 05 Mar 2008, 18:55, édité 1 fois.

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MessagePosté: Mar 04 Mar 2008, 21:27 
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http://img233.imageshack.us/my.php?imag ... imetj3.png

Voila m'sieur.
J'ai essayé de mettre le point milieu du TR de sortie sur le 300 V de l'alime, cependant les r120 ne débitent plus rien... Chiotte! je pensais que ça allait marcherune résistance de moins... Je ferais des essais avec les filaments de la 6sl7 en continu pour faire baisser un poil la légère ronfle.
Mais je n'envisagerai un chassis que lorsque tous sera clean!.

DAvid


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MessagePosté: Mar 04 Mar 2008, 22:25 
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bonjour dsdn
300v sur le point milieu du tr de sortie et alimentation par la cathode ?


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MessagePosté: Mar 04 Mar 2008, 23:19 
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Okai......remit la HT dans l'ordre

m'sui permi de rajouter la partie Alim sur ton schema pour une vue "Global" du circuit .......pour bien voir la position de "la grosse résistance de 3k7".....et son utilité :shock:

A+ ......Dævid


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MessagePosté: Mer 05 Mar 2008, 08:34 
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" 300v sur le point milieu du tr de sortie et alimentation par la cathode ?"
En faite l'ampli est construit sur une charge cathodique des tubes de sorties. C'est un cathode follower de puissance.
Avantage : la CR total de l'étage final qui n'intervient comme une adaptation d'impédance, facteur d'amortissement plus grand du fait de la faible impédance des triodes de puissance. L'effet miller disparait dans l'étage final, plus besoin de l'alimenter sous une faible impédance.
Inconvénient : le drive doit fournir la tension d'anode des tubes finaux plus la pola de ces même tubes. 400 V dans ce cas précis. Ce gain en tension doit être très linéaire, aucune compensation n'est espéré de l'étage final qui va "adapter" fidèlement

Pour fournir 400 V Cac le drive nécessite une HT très importante par rapport à l'étage final. Le couplage en continu semble plus qu'opportun...

La RK de 3k7 sert à polariser l'étage final. Je dois trouver 300 V au pied des cathodes R 120 pour que mes tubes soient polarisés correctement.
600V anode moins 300 V cathode = 300 V réel sur la plaque
300 V cathode R120 moins 250 V anode 6sl7 = 50 V sur la grille des R120
Soit le point désiré, conso de 80 mA pour la somme des deux branches.

J'ai essayé de pomper les 300 V au milieu de mon alime pour les coller sur le point milieu du TR de sortie. C'est à dire en lieu et place de cette fameuse résistance de 3k7 qui dissipe 24 watts. Mais sans succès.
Que je cherche à virer élégament.

DAvid

PS : dans le genre industriel on fait rarement avec aussi peu.
Yves mon patron gestionnaire serait heureux? :wink:


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MessagePosté: Mer 05 Mar 2008, 11:41 
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Bon j'ai quelques questions subsidiares.
J'ai calculé mon étage final en me servant des courbes I/u p normales. et en cherchant le meilleur compromis puissance/linéarité.
C'est le calcul préconisé par le "rdh4". Cependant la CR introduite par la sortie sur la cathode ne reflète pas mes "calculs" avec charge d'anode.
Je pense donc qu'il est possible de baisser l'impédance de charge.


1 peut être mais dans quel mesure, ou comment visualiser ce que le fait. Concrètement comment visualiser ou déduire ce qui se passe sur la cathode? peut on trouver des courbes i/u cathode ? peut on les évaluer graphiquement? Yves m'a parlé d'une méthode dans le RDH4, mais je n'ai pas trouvé, ou pas assez bien traduit.

2 parlons des avantages de réduire cette charge :
possibillité de tirer de la puissance
possibillité de faire baisser les exigences vu du drive. Si l'on baisse la charge, à puissance égal, il faut moins de tension. Comme la tension est fourni entièrement par le drive...

DAvid


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MessagePosté: Mer 05 Mar 2008, 11:52 
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Je trouves qu'un transfo multi impédance serait tout a fait approprié pour ce genre de "pianche" à essai. :wink:

Quelqu'un m'a dit qu'on y bossait. 8) 8)

DAvid


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MessagePosté: Mer 05 Mar 2008, 11:57 
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Citation:
Ce gain en tension doit être très linéaire, aucune compensation n'est espéré de l'étage final qui va "adapter" fidèlement


Je voudrais pas etre lourd avec mes CCS mes une CCS dans les anodes des 6sl7 c'est l'occasion ou jamais !

Citation:
Quelqu'un m'a dit qu'on y bossait


j'attend aussi :wink:


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MessagePosté: Mer 05 Mar 2008, 12:08 
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La 6sl7 est alimenté par le transfo d'entrée qui symétrise déja le signal. Pas besoin de ccs, la résistance de 2k1 + le potard ne dissipent presque rien.
Pour mettre une CCS, dans l'étage final, donc au point milieu du transfo, il va falloir que celle ci se prenne les 80 mA de l'étage, voir plus en raison de la classe AB1.
Le remède risque d'être pire que le mal.
Je pensais qu'une référence de tension... ou un empilage de ces mêmes tensions pourait faire l'affaire...

DAvid


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MessagePosté: Mer 05 Mar 2008, 12:47 
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en fait je parle d'une CCS dans les anodes des 6sl7 et non dans les cathodes. cela ferait une charge active presque parfaite car l'impedance d'entée de l'etage de puissance est (en charge cathodique) tres grande.
c'est pour cela que je dis que c'est l'occasion ou jamais...


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MessagePosté: Mer 05 Mar 2008, 15:33 
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je ne vois pas vraiment. vu la HT dispo, (quasi 600V) et la résistance d'anode élevé (500 K), la tension délivrée aux tubes de sorties est assez linéaire du moins sur la papier.
Si tu as un crobar ?
Cependant l'idée d'avoir 3 tubes, deux transfos et 4 résistance dans le schéma me plait assez.
La ccs va devoir se prendre 600 V dans les étiquettes, n'est pas un peu beaucoup ?

DAvid


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MessagePosté: Mer 05 Mar 2008, 15:47 
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oui c'est sur il y a 600v:

http://fr.farnell.com/1542206/semicondu ... ICS-STBV45

rarement sous la main...
disons que quand l'impedance d'entrée de l'etage de puissance est grande, c'est tentant...


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