Audiyofan
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 Sujet du message: Déphaseur de Schmitt en étage de puissance?
MessagePosté: Mar 02 Déc 2008, 11:39 
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Bonjour,
Peu de temps pour bricoler. Je repasse donc différentes possibilités sur le papier.
Ma dernière idée pour un PP 300B: rester en SE jusqu'à l'étage de puissance dans lequel on réalise le déphasage.

Ainsi, on a
1/ un tube en entrée qui sert d'ampli de tension: C3g ou 6C45 ou 6N30P (en combinaison ampli de tension - couplage direct cathode follower)

condo de liaison

2/ les 300B montées en déphaseur de Schmidt avec une CCS qui réalisent le déphasage pour attaquer le transfo de sortie.

Simplement, je ne sais pas dans quelle mesure une CCS à l'étage de puissance est bienvenue ou pas.

Je ne suis pas sur que ce soit encore un PP (?) et qu'on ait un fonctionnement correct.

Bonne journée

Wadek

Je me demande si le Schmidt pour bien marcher n'a pas besoin d'une triode à fort mu (?)

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[b]Source[/b]: Mac mini / [b]DAC[/b]: Ciunas - en construction DAC DIY sur batteries avec 2 X AD 1865 / PP 6V6 (HPS) / [b]ampli[/b]: PP 300B en travaux/ [b]enceintes[/b]: en construction BR Atohm LD180CR04 + tweeter ruban Aurum Cantus G3


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 Sujet du message: Re: Déphaseur de Schmitt en étage de puissance?
MessagePosté: Mar 02 Déc 2008, 12:18 
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wadek a écrit:
. . .
Je me demande si le Schmidt pour bien marcher n'a pas besoin d'une triode à fort mu (?)


C'est préférable 8)

Mais ce déphaseur, en l'occurence l'étage de puissance, ne peut fonctionner qu'en classe A.
De plus, tu vas perdre le principal sinon unique avantage des triodes: leur faible résistance interne qui les rend peu sensibles à la charge :cry:
C'est dommage !

Yves.

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MessagePosté: Mar 02 Déc 2008, 12:51 
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Merci Yves,
Parce qu'avec le Schmidt, la R interne "vue" est d'environs 2 fois?

Argh! C'est jamais simple, et j'ai vraiment du mal à prendre en compte tous les facteurs et à voir lesquels sont déterminants.

Pour l'étage de puissance: insensibilité à la charge, puissance, distorsion limitée (--> mieux vaut un gros swing de tension qu'un gros swing d'intensité (?)

Bon...
Merci

Wadek

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MessagePosté: Mar 02 Déc 2008, 14:47 
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wadek a écrit:
Merci Yves,
Parce qu'avec le Schmidt, la R interne "vue" est d'environs 2 fois?

Surement beaucoup plus, il faudrait que je fouille !
Pour un simple étage avec un résistance de cathode non découplée, c'est du genre:
Rpeff = Rk+(Rp x Rk x (Mu+1))
La CCS qui remplace Rk la rend théoriquement infinie, mais la présence de l'autre tube doit la réduire quelque peu.

Citation:
Argh! C'est jamais simple, et j'ai vraiment du mal à prendre en compte tous les facteurs et à voir lesquels sont déterminants.

Ca viendra, avec le temps . . .
Citation:
Pour l'étage de puissance: insensibilité à la charge, puissance, distorsion limitée (--> mieux vaut un gros swing de tension qu'un gros swing d'intensité (?)

C'est bien ça, le Schmidt avec CCS force l'égalité des courants d'anode, les tensions dépendent donc uniquement de la charge c'est à dire le HP, qui est très imprévisible.

Yves.

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MessagePosté: Mar 02 Déc 2008, 19:00 
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Wadek,prochaine étape .....
Un PP avec une seule 300b ?


:shock:


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MessagePosté: Mar 02 Déc 2008, 19:44 
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michel a écrit:
Wadek,prochaine étape .....
Un PP avec une seule 300b ?


:shock:


Ouaih.... ça va :evil: ... j'y pense déjà :wink:

Wadek

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MessagePosté: Mar 02 Déc 2008, 22:50 
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De la doc dans Radiotron / Chapitre 13 :
" Phase inversion in the power stage ".
Disponible, je crois, sur le site de Audiofaidate.
A+


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MessagePosté: Mer 03 Déc 2008, 12:05 
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Je profite de l'occasion pour une question sans doute idiote.....
SE ou PP ?
Quel point de vue adopte-t-on pour répondre avec certitude, le point de vue du tube de sortie ou celui du transfo ?
Dans certains cas, la réponse ne semble pas si évidente que cela !

Michel.


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MessagePosté: Mer 03 Déc 2008, 14:19 
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Ni l'un ni l'autre bien au contraire !! 8)


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MessagePosté: Mer 03 Déc 2008, 14:41 
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michel a écrit:
Je profite de l'occasion pour une question sans doute idiote.....
SE ou PP ?
Quel point de vue adopte-t-on pour répondre avec certitude, le point de vue du tube de sortie ou celui du transfo ?
Dans certains cas, la réponse ne semble pas si évidente que cela !

Michel.


Le SE est, de quelque côté qu'on l'aborde, une hérésie complète evil

Mais, au nom de la liberté de cultes et d'expressions les hérétiques sont autorisés à faire valoir leur point de vue 8)

Yces.

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MessagePosté: Mer 03 Déc 2008, 18:03 
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Allons Yves ...

Tu n'es pas très "tendance", voire même un rien "contestataire" ...

Va donc voir chez les vrais "spécialistes" de Hi-Fi "aie teck" ...

Mais c'est vrai qu'en province et surtout en Ardèche ..., les "portugaises de platine" formées à entendre le feulement d'un bon câble secteur sur un SE 300B (classe A évidemment), ... c'est pas encore courant !

Le SE 300B, c'est pourtant ce qui se fait de mieux, voire même d'incontournable ... Si, Si, tout le monde le dit !

Mais peut-être que tu n'as pas les moyens financiers d'atteindre l'émotion sublimale que mériteraient tes oreilles ...

Economises longtemps, mon fils ... Economises encore !!!

Et tu comprendras , un jour peut-être , ... que tu t'es fourré l'auriculaire dans l'œil, au moins jusqu'à l'épaule !

Bye - Daniel :wink:

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Rien n'est moins sûr que l'incertain ... (Pierre Dac)


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MessagePosté: Mer 03 Déc 2008, 19:09 
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Inscription: Lun 01 Déc 2008, 18:03
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Bonsoir à tous,
Première intervention!
Yves a dit:
Citation:Le SE est, de quelque côté qu'on l'aborde, une hérésie complète

Jusqu'à pas longtemps, j' ai exprimé le même avis javascript:emoticon(':twisted:'), mais je veux bien évoluer pour ne pas mourrir idiot.
J' aimerai mettre devant une opignon batie sur le fait purement électronique des constatations auditives réelles.
Il me faudra donc réaliser un SE, ce sera pas trop difficile car j' ai quelques AD1, 4683 , Re 604, 2A3, qui n' attendent que de leur adjoindre le transfo de sortie adapté. Le Schema est prêt.
Des conseils pour le transfo qui dans tous les cas est dans la gamme 5 W ?? Merci d' avance.

PS pour Yves: J'ai pas encore viré ma cutie,
Bonne soirée!


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MessagePosté: Mer 03 Déc 2008, 20:03 
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michel a écrit:
Je profite de l'occasion pour une question sans doute idiote.....
SE ou PP ?
Quel point de vue adopte-t-on pour répondre avec certitude, le point de vue du tube de sortie ou celui du transfo ?
Dans certains cas, la réponse ne semble pas si évidente que cela !

Michel.



Question mal formulée !
Sorry !
Loin d'une appréciation sur telle ou telle typologie, Je voulais savoir comment déterminer avec certitude que l'on est en présence d'un SE ou d'un PP.
Pour les solutions habituelles, pas de problème mais est-ce toujours aussi évident ?
SRPP, SEPP, Ciclotron, Accordion, etc...etc.....


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MessagePosté: Mer 03 Déc 2008, 20:13 
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Localisation: Ardeche
Thebot a écrit:
Bonsoir à tous,
Première intervention!
Yves a dit:
Citation:Le SE est, de quelque côté qu'on l'aborde, une hérésie complète

Jusqu'à pas longtemps, j' ai exprimé le même avis javascript:emoticon(':twisted:'), mais je veux bien évoluer pour ne pas mourrir idiot.
J' aimerai mettre devant une opignon batie sur le fait purement électronique des constatations auditives réelles.
Il me faudra donc réaliser un SE, ce sera pas trop difficile car j' ai quelques AD1, 4683 , Re 604, 2A3, qui n' attendent que de leur adjoindre le transfo de sortie adapté. Le Schema est prêt.
Des conseils pour le transfo qui dans tous les cas est dans la gamme 5 W ?? Merci d' avance.

PS pour Yves: J'ai pas encore viré ma cutie,
Bonne soirée!


Il faut tout essayer ou se taire :lol:

Deux expèriences:

http://www.dissident-audio.com/SE_6B4/Page.html
http://www.dissident-audio.com/SE_6L6/Page.html

Mes oreilles d'Ardéchois bouchées aux marrons penchent trés nettement en faveur du deuxième, un tueur de 300B tub28

Il y a deux membres de ce forum qui pourront aussi te parler d'un SE EL84 et d'un autre 6V6.

Tous fonctionnent correctement et sont agréables à écouter, mais techniquement, ça reste une hérésie :roll:

Yves.

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MessagePosté: Mer 03 Déc 2008, 20:51 
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Citation:
Pour les solutions habituelles, pas de problème mais est-ce toujours aussi évident ?


SRPP = Series regulated Push Pull. C'est donc bien a PP qui est l'interet principal de ce montage.

SEPP= :?:

Circlotron = bien sur c'est un PP

Accordion= :?:

pour les reconaitre et bien je crois qu'il faut les connaitre car si un circlotron a un transfo PP ce n'est pas le cas d'un SRPP et pourtant c'est bien un PP.


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