Audiyofan
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 Sujet du message: Re: Push pull 6550 en cours de réalisation
MessagePosté: Ven 18 Juin 2010, 18:05 
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Ben faut chercher un peu Mat , allons c'est pas compliqué avec Google

Allez cadeaux

Autre détail , tes tension de cathode du déphaseur montre
un déséquilibre

Re-mesure les SVP sans ta CR

A plus


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 Sujet du message: Re: Push pull 6550 en cours de réalisation
MessagePosté: Ven 18 Juin 2010, 19:30 
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Totof j'ai un super résultat !! :D

Je te post le schéma avec la modif que j'ai faite :wink:

La courbe en simu est pas mal, à affiner encore !

Image


Dernière édition par Mat le Ven 18 Juin 2010, 21:54, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Push pull 6550 en cours de réalisation
MessagePosté: Ven 18 Juin 2010, 20:22 
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Salut

Mets ton .asc en fichier rar
et je regarde cela
A plus

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 Sujet du message: Re: Push pull 6550 en cours de réalisation
MessagePosté: Ven 18 Juin 2010, 20:40 
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Le dossier complet

Pour équilibrer il faut passer R10 à 8K


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 Sujet du message: Re: Push pull 6550 en cours de réalisation
MessagePosté: Ven 18 Juin 2010, 22:47 
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Bonsoir

:oops: :oops: :oops: Tu est sur de ton coup là
R10 c'est dans ton schéma la résistance de charge d'anode de U3

Ta boucle de CR n'est pas conforme
une boucle de CR réinjecte une fraction du signal présent en sortie en le soustrayant
au signal d'origine , pour former une contre réaction ( voir le précédent texte de Yves )
pour créer une fraction il te faut un pont diviseur , ou est cette résistance manquante dans ta boucle :?:

Si tu lance ta simul tu remarquera en sortie une sinusoïde d'amplitude
450 mV crête à crête ( càc ) pour 1 V càc injecter , ton ampli a un gain négatif :wink:

Si tu lance la simul de mon précédent schéma tu obtiens en sortie
une sinusoïde de 12 V càc :oops: , bref l'ampli amplifie le signal
présent en entrée

Tu vois la différence tub13

Confirme pour R10 :wink:

As tu jeté un oeil sur la DA90 tub15

A plus

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 Sujet du message: Re: Push pull 6550 en cours de réalisation
MessagePosté: Dim 20 Juin 2010, 12:47 
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Hello Totof !

Pour R10 c'est une supposition en simu

J'ai essayé plusieurs choses :

- appliquer la CR sur l'autre cathode, c'est mieux mais c'est pas encore ça

Ça pourrait convenir à des enceintes à membranes rigides et moins de surface donc un litrage inférieur

- J'ai retenté plus sérieusement un déphaseur de schmitt et j'ai un excellent résultat, dans le sens ou la CR est plus éfficace

à suivre....


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 Sujet du message: Re: Push pull 6550 en cours de réalisation
MessagePosté: Dim 20 Juin 2010, 13:05 
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Salut

Désolé :oops: :oops: , mais ton schéma est fonctionnel d'une manière

si tu lance la simul sans ta CR tu as un fonctionnement correct :!:

c'est ta CR qui va pas :oops:

Un déphaseur de shmidt et c'est un autre schéma tub15

Persiste dans la voie sans CR , une fois au point tu cherchera a connecter une CR

C'est la voie logique , tout autre cheminement n'est que perte de temps

AMHA ta rédemption passe par l'aquisition ou la création d'outil de mesure :oops: désolé :oops:

Bon dimanche ou a plus tard

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 Sujet du message: Re: Push pull 6550 en cours de réalisation
MessagePosté: Dim 20 Juin 2010, 14:48 
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Oui c'est sur mais il faut aussi savoir s'en servir et ça c'est une autre histoire.

Effectivement le paraphase sans CR fonctionne bien seulement les basses sont horribles et inaudibles sur mes enceintes, la CR ne peut pas fonctionner à cause du gain trop important c'est du moins ce que j'ai compris à force de recherche, il faudrait créer un étage supplémentaire en amont pour pouvoir lui appliquer la CR, ça complique !!! le schmidt accepte bien la contre réaction, je perds en gain mais je gagne en qualité et c'est ce qui importe.


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 Sujet du message: Re: Push pull 6550 en cours de réalisation
MessagePosté: Dim 20 Juin 2010, 15:23 
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Les basses peuvent être horriblement "boomy" selon les HP utilisés sur un tel ampli (Push Pull de pentodes) parce que son impédance interne est trop élevée et ne "tiend" pas les haut parleurs.
Une CR permet (entre autres) de corriger ce défaut, mais c'est un "deal".
Pour que la CR fasse le boulôt que l'on attend d'elle (ici, réduire l'impédance interne de l'ampli), il faut la payer !
On paye donc en échangeant de la "réduction d'impédance" contre du "gain".
Encore faut il en avoir assez ce qui n'est pas le cas de ce schéma essentiellement à cause du choix des tubes ECC88.

Donc changer la structure du déphaseur n'aura pas l'effet escompté sauf à utiliser des tubes à plus grand gain . . . ou à rajouter des étages A L'INTERIEUR de la boucle de contre réaction.

Il y a d'autres raisons à la mauvaise tenue des basses, l'une étant la variation des tensions en général et de celles des écrans des finales en particulier selon le niveau ce qui doit aussi se produire ici.
Réduire la valeur des condensateurs de liaison est un moyen (paradoxal, mais efficace) de réduire ce genre d'anomalie.
Concevoir une alim "rapide" càd capable de fournir les pointes de courant sans délai est aussi efficace.

Yves.

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Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


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 Sujet du message: Re: Push pull 6550 en cours de réalisation
MessagePosté: Dim 20 Juin 2010, 16:45 
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Salut

Pour les écrans des finales tu peut essayer cela , c'est facile a mettre en oeuvre
et tu "sentira" rapidement les effets sur les "basses" et c'est réversible ( facile a enlever )

Image

Une version améliorée dans ce post

Image

Pour l'explication et les détails

http://audiyofan.org/forum/viewtopic.php?f=60&t=7701&start=61

Bonne lecture

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 Sujet du message: Re: Push pull 6550 en cours de réalisation
MessagePosté: Lun 21 Juin 2010, 09:29 
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Ou zieuter du côté des 0Ax, 0Dx... pas de radiateurs à prévoir et une jolie lumière en prime!

JB

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Pentode : n.f., Triode avec 2 électrodes en trop.


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 Sujet du message: Re: Push pull 6550 en cours de réalisation
MessagePosté: Lun 21 Juin 2010, 18:17 
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Totof a écrit:
Salut
Pour les écrans des finales tu peut essayer cela , c'est facile a mettre en oeuvre
et tu "sentira" rapidement les effets sur les "basses" et c'est réversible ( facile a enlever )
Image


Merci Totof pour ce lien 8) 8) 8)

Je vais tenter ça ! Yves dans ce post tu propose un exemple de calcul à suivre... un oubli ? :oops:

ça m'aiderait bien !! :wink:


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 Sujet du message: Re: Push pull 6550 en cours de réalisation
MessagePosté: Dim 27 Juin 2010, 21:44 
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Comme les .rar ne passe pas en MP voici ici


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6AK5.rar [1.7 Kio]
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 Sujet du message: Re: Push pull 6550 en cours de réalisation
MessagePosté: Dim 27 Juin 2010, 23:22 
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Merci Totof ! 8) 8) 8)


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 Sujet du message: Re: Push pull 6550 en cours de réalisation
MessagePosté: Lun 28 Juin 2010, 06:39 
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Je viens de voir le schéma...avec la sortie HP (CR) court-circuitée par un condo chimique de 220µF et inversement le tube d'entrée qui débite statiquement dans le secondaire (pola nulle). :evil:

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Arnaud
Réga Saturn + OTL corr.diff. + Cabasse Iroise 3
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Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant !
(Pierre Dac)


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