Audiyofan
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 Sujet du message: Re: quel tubes pour ce transfo de sortie ?
MessagePosté: Sam 12 Juin 2010, 16:05 
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Salut Yves

peut tu m'envoyer ton .psu pour corriger l'archive svp

comme cela si quelqu'un veut la télécharger :wink:

j'ai déjà rectifié le .pst

Pour le .psu je calle sur ta valeur dans stepped load

A plus

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 Sujet du message: Re: quel tubes pour ce transfo de sortie ?
MessagePosté: Sam 12 Juin 2010, 17:08 
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J'ai mis a jour les archives Ltspice concernant l'ampli et l'alim
avec les nouvelles valeurs de tension et résistance des alims
Voir page 4 de ce post pour re-télécharger

Les point de fonctionement sont toujours ceux prévu aux débuts


A savoir pour le PP des 6C4C

Va 300 V
Vg +/- 62 volts
Ik 40 ma


Ensuite page 8 la mise a jour des fichiers issu de PST et PSUD2

Après chaqu'un peut faire joujou avec , c'est pas défendu

Yves j'ai nommé l'ampli DA PP 6c4c ou 2a3
mais faudrait peut être lui donner un n° non :?:

Bonne lecture

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 Sujet du message: Re: quel tubes pour ce transfo de sortie ?
MessagePosté: Lun 14 Juin 2010, 21:11 
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ça me fait pas peur de bobiner le transfo (ou débobiner) mais malgrès tout j'ai fait une simul avec ce que j'ai de tout prèt :mrgreen: vous en pensez quoi :roll:
Fichier(s) joint(s):
TRANSFO 6B4G.JPG
TRANSFO 6B4G.JPG [ 143.09 Kio | Vu 3181 fois ]


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 Sujet du message: Re: quel tubes pour ce transfo de sortie ?
MessagePosté: Lun 14 Juin 2010, 21:13 
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....section du fer du transfo 17,5cm2


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 Sujet du message: Re: quel tubes pour ce transfo de sortie ?
MessagePosté: Lun 14 Juin 2010, 21:20 
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Bonsoir

Perso , I hate self tub20 tub20 , et pourtant j'en ai hein pas tapé :oops: :oops:

ça ramoli le son , ça pompe de l'énergie

ça coute cher , ça pèse lourd

etc

Bref tu modifie l'idée et le parti pris de cet ampli

tu connais déjà les alims a self ( c'est toi qui l'a déjà insinué) , tente autre chose tub15

A plus

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 Sujet du message: Re: quel tubes pour ce transfo de sortie ?
MessagePosté: Lun 14 Juin 2010, 21:33 
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Totof a écrit:
Bonsoir

Perso , I hate self tub20 tub20 , et pourtant j'en ai hein pas tapé :oops: :oops:

ça ramoli le son , ça pompe de l'énergie

ça coute cher , ça pèse lourd

etc

Bref tu modifie l'idée et le parti pris de cet ampli

tu connais déjà les alims a self ( c'est toi qui l'a déjà insinué) , tente autre chose tub15

A plus
Ta raison Totof :oops: :oops: :oops:


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 Sujet du message: Re: quel tubes pour ce transfo de sortie ?
MessagePosté: Lun 21 Juin 2010, 12:10 
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Bonjour à tous, encore quelques questions :


Si j'ai bien suivi, le DA152 est le transfo adapté pour ce montage. Pourquoi une impédance de 4000ohm et non 3000 qui semble être la charge optimale en polarisation fixe? (d'après le datasheet).


C'est une fuite en avant, mais comment le courant de cathode sera t'il mesuré? Comme il s'agit d'un chauffage direct, on branche la résistance de 10ohm uniquement sur une des broches du chauffage?
En fait je souhaiterais intégrer sur l'ampli un galva et un commutateur afin de surveiller les courants de polarisations des 2A3. Je pose la question pour pouvoir tranquillement prévoir le matos en conséquence.


On pourrait tenter de brancher les filaments des 2A3 en série (par 2)? Ce serait peut être plus simple de fabriquer du 5v/2.5A que du 2,5v/5A ?


Avec cet ampli, on pourrait aussi faire fonctionner sans contre-réaction, comme celui de LED177 ?

Tristan

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 Sujet du message: Re: quel tubes pour ce transfo de sortie ?
MessagePosté: Lun 21 Juin 2010, 16:08 
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Salut Tux678

Pour le DA152 , si tu y tiens Yves peut te le calculer pour 3K d'impédance,
mais comme c'est un transfo l'impédance primaire est fonction de celle présente
au secondaire, hors comme celle-ci varie aussi, on est pas très regardant sur la valeur
exacte de l'impédance primaire :wink:

Pour les 10 ohms cela dépend du mode de chauffage des lampes
si c'est en continu tu peut faire comme ça par exemple

Image

Mais quel type de chauffage tu va utiliser tub13

Pour la CR , la mise au point définitive de l'ampli devra se faire sans
après si tu veut améliorer la bête une CR sera fort a propos
en terme de bande passante et impédance interne
mais ne gommera pas les défauts si il y en a :oops: :oops:
Donc d'abord a mettre au point sans :wink:

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 Sujet du message: Re: quel tubes pour ce transfo de sortie ?
MessagePosté: Lun 21 Juin 2010, 16:25 
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Totof a écrit:
Pour le DA152 , si tu y tiens Yves peut te le calculer pour 3K d'impédance,
mais comme c'est un transfo l'impédance primaire est fonction de celle présente
au secondaire, hors comme celle-ci varie aussi, on est pas très regardant sur la valeur
exacte de l'impédance primaire :wink:

OK, Si effectivement, ca change pas grand chose, on va pas se compliquer la vie...


Oui, je souhaiterais directement partir sur un chauffage en continu. Sur le schéma que tu présentes, si on branche le galva au borne d'une des 2 résistances, on pourra mesurer l'image du courant débité?

Citation:
après si tu veut améliorer la bête une CR sera fort a propos
en terme de bande passante et impédance interne
mais ne gommera pas les défauts si il y en a

La curiosité me pousse à savoir comment "sonne" ce genre d'ampli sans CR. Justement, sur ce schéma d'Yves il y a un switch qui permet d'activer ou non la CR... voila une astuce intéressante que l'on pourrait transposer? Effectivement, on pourra toujours voir ca plus tard, une fois l'ampli monté, ca ne changera pas le schéma de base.


Tristan

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 Sujet du message: Re: quel tubes pour ce transfo de sortie ?
MessagePosté: Lun 21 Juin 2010, 17:11 
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AMHA ton galva est inutile et fera plus joli que efficace

le courant ça se règle au début une vérif de temps a autres

mais le regarder tout le temps c'est AMHA inutile :oops: :oops:

Maintenant pour le côté visuel je dit pas mais si c'est pour le côté pratique

il y a bien mieux a implanter dans l'ampli

Je pense par exemple a certain montage de Vapkse avec des aop :mrgreen:

ou aux régul shunt de Yves pour la polar négative des finales

A plus

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 Sujet du message: Re: quel tubes pour ce transfo de sortie ?
MessagePosté: Lun 21 Juin 2010, 17:31 
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Tux678 a écrit:
. . .
Oui, je souhaiterais directement partir sur un chauffage en continu. Sur le schéma que tu présentes, si on branche le galva au borne d'une des 2 résistances, on pourra mesurer l'image du courant débité?

Non, entre TP1 et TP2 afin de ne pas mesurer le courant de chauffage lui même !

Le chauffage en continu est certainement inutile avec des 2A3 (plus grande inertie des filaments), j'ai un doûte avec les 6B4.
Ca tombe bien parce que la difficulté du filtrage augmente avec le courant.
De plus, la chute de tension dans le pont ( au moins 1,4V) n'est pas négligeable devant les 2,5V et enfin (?), à moins de prévoir 4 enroulements indépendants et 4 redresseurs, on ne pourra pas mesurer les courants de chaque tube indépendamment 8)
Bref, un point qui mérite réflexion . . .

La CR, c'est comme le maquillage, certaines le supportent et d'autres non tub21 . . .

Yves.

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 Sujet du message: Re: quel tubes pour ce transfo de sortie ?
MessagePosté: Mar 22 Juin 2010, 07:31 
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Yves07 a écrit:
... Le chauffage en continu est certainement inutile avec des 2A3 (plus grande inertie des filaments), j'ai un doûte avec les 6B4.


Moi aussi, c'est pourquoi je redresse et filtre l'alimentation des filaments dans le PP de 6B4G que je suis en train de faire.

Il sera plus facile d'enlever les ponts de diodes et les condensateurs s'ils s'avèrent inutiles que de les mettre en place sans les avoir prévus.

Il faut bien-sûr que le transfo d'alimentation ait été dimensionné en conséquence.
C'est le cas du mien.

Patrice


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 Sujet du message: Re: quel tubes pour ce transfo de sortie ?
MessagePosté: Mar 22 Juin 2010, 07:38 
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Bonjour,

Merci pour vos réponses.
Apparemment il y a encore beaucoup de points de réflexions 8) ... de toute façon, je n'ai pas prévu de démarrer la construction avant la fin de l'été.
En ce qui concerne le chauffage, et vu que cela impacte fortement sur la conception du TA, je préfèrerais éviter de prendre le risque de me retrouver avec de la ronflette résiduelle et de devoir acheter un 2eme TA... Certes, je suis prêt à expérimenter quelques trucs, mais vu le prix d'un TA, c'est peut être (trop?) risqué.
Même si ce n'est pas une parole d'évangile, dans l'article de led n°177, l'auteur dit avoir testé le chauffage en alternatif, est n'est pas arrivé à entièrement faire disparaitre les ronflements.

Citation:
Il faut bien-sûr que le transfo d'alimentation ait été dimensionné en conséquence.
voila une idée qui me plait!


Citation:
Non, entre TP1 et TP2 afin de ne pas mesurer le courant de chauffage lui même !
quelle sera l'ordre de grandeur de ce qu'on mesure? 0,4V pour 40mA?


Je pourrais toujours écouter sans CR et voir comment ça fait! et voir ce qui lme plait le mieux, c'est comme pour le galva, il y a encore le temps de voir venir


bonne journée
Tristan

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 Sujet du message: Re: quel tubes pour ce transfo de sortie ?
MessagePosté: Mar 22 Juin 2010, 10:18 
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Tux678 a écrit:
Apparemment il y a encore beaucoup de points de réflexions 8) ... de toute façon, je n'ai pas prévu de démarrer la construction avant la fin de l'été.


Avec un peu de chance, j'aurai fini le mien en aout et peut-être même en juillet.
La tôlerie est déjà bien avancée et je viens de recevoir les tubes 6C4C russes. Les tubes d'entrée, je les ai déjà ainsi que tout le reste des composants.

Je ferai un compte-rendu et tu sauras si le chauffage en alternatif est jouable. Je suis difficile à ce sujet, avec mes enceintes à haut rendement. Je ne supporte pas le moindre bruit de fond.

Patrice


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 Sujet du message: Re: quel tubes pour ce transfo de sortie ?
MessagePosté: Mar 22 Juin 2010, 10:19 
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Tux678 a écrit:
. . .
quelle sera l'ordre de grandeur de ce qu'on mesure? 0,4V pour 40mA?

Ce sera exactement U = R x I
Où R est la valeur résultant de la mise en parallèle des deux résistances de cathode (dans l'exemple 10 ohms chacune soit 5 ohms) multipliée par le courant.
Pour 50mA (par exemple) on aura 0,05 x 5 = 0,25 Volts.
Les deux résistances de 10 ohms se retrouvent en série vis à vis de la tension de chauffage qui y provoque un courant de I = U / R, soit (avec un chauffage de 5V): 5 / 20 = 0,25 Ampère ce qui est acceptable devant les 1,2 Ampères que consomment le tube. Elles vont dissiper (P = U x I) = 5 x 0,25 = 1,25 Watts au total càd 0,6 W chacune.
Augmenter leur valeurs crée une CR d'intensité (en SE, pas en PP) qui augmente la Rp et désammorti les hauts parleurs.

So it is !

Yves.

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