Audiyofan
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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Dim 12 Déc 2010, 19:35 
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Totof a écrit:
. . .
Sortie mesurée a l'oscillo 0.50 Vrms càc , là on est pas dans les clous

Non, mais quelle est la tension alternative sur la grille de U2 ?

Quelles valeurs de R2 et R4 ?

Quelles tensions continue sur les cathodes de U2 et U1 ?

Quelle tension sur Vref du 1543 ?

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Dim 12 Déc 2010, 19:39 
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J'allais justement posté la remarque que j'ai pas mesuré V de Iin
Je m'en occupe de suite et je post
J'ai changé de CD test aussi avec une suite de RB avec plein de signaux dessus

Stay tuned , some news just in a few times :oops: :oops:

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Dim 12 Déc 2010, 20:10 
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Yves07 a écrit:
Non, mais quelle est la tension alternative sur la grille de U2 ?


V de Iin sur U2 76 mv càc , V(out) = 1.84 Volts càc
J'ai changé de CD :oops:

Aux bornes de R1 j'ai 0.3 mv soit avec R1 = 820 ohm un courant de 0.37ma
Donc si on reprend nos calcul Zin = 76 mv/0.37 ma = 205 ohm


Yves07 a écrit:
Quelles valeurs de R2 et R4 ?


R2 = 148.2 ohm, R4 = 185 ohm

Yves07 a écrit:
Quelles tensions continue sur les cathodes de U2 et U1 ?


KU2 = 4.12V, KU1 = 2.88V

Yves07 a écrit:
Quelle tension sur Vref du 1543 ?


V de Rréf 2.14 Volts

V à la jonction R2 R4 = 1.81 Volts

Ma prochaine étape regarder si l'action sur R4 diminue V de Iin :wink:
Enfin si j'ai bien compris :oops:

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Dim 12 Déc 2010, 21:22 
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Quel suspens 8) on y est presque !

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Dim 12 Déc 2010, 22:51 
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Bonsoir

En jouant avec R4 pour arriver a 120 volts sur l'anode de U2
on descend V de Iin a 40 mv càc , mais ça fait toujours
100 ohm pour Zin :?

On continue demain :wink:

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Dim 12 Déc 2010, 22:51 
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Totof a écrit:
V de Iin sur U2 76 mv càc , V(out) = 1.84 Volts càc
J'ai changé de CD :oops:

Aux bornes de R1 j'ai 0.3 mv soit avec R1 = 820 ohm un courant de 0.37ma
Donc si on reprend nos calcul Zin = 76 mv/0.37 ma = 205 ohm


Euh ?
Aux bornes de R1 tu as 1,84 - 0,076 = 1,764V donc, dans 820 ohms, un courant de 2mA, la résistance de charge apparente du 1543 serait donc de 38 Ohms.
C'est cohérent avec les specs: il est censé fournir 2mA ce qui fait bien 76mV dans 38 ohms !

Ce qui serait par contre sympa ce serait d'avoir 0V continus aux bornes de R1.
Ainsi on pourrait la modifier sans affecter les polars.

Pour ça, il faudrait asservir la tension de grille de U1 à Vref en y ramenant plus ou moins directement le pied de R3, d'où mes questions précédentes . . .

La nuit va nous éclairer :mrgreen:

Yves.

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Dim 12 Déc 2010, 23:00 
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Yves07 a écrit:
Euh ?
Aux bornes de R1 tu as 1,84 - 0,076 = 1,764V donc, dans 820 ohms, un courant de 2mA, la résistance de charge apparente du 1543 serait donc de 38 Ohms.
C'est cohérent avec les specs: il est censé fournir 2mA ce qui fait bien 76mV dans 38 ohms !

Yves.


Heu non aux borne de R1 j'ai côté Iin 3.16 volts et côté U1 2.96 volts

veux tu que je revérifie :oops:

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Dim 12 Déc 2010, 23:09 
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C'est toi qui annonce 1,84V en sortie pour 76mV en entrée !
La différence est donc bien de 1,764V, pas 0,3V ? !

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Dim 12 Déc 2010, 23:19 
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Yves07 a écrit:
C'est toi qui annonce 1,84V en sortie pour 76mV en entrée !
La différence est donc bien de 1,764V, pas 0,3V ? !


Oui Yves sur Vout soit après le condensateur de sortie et a l'oscillo Velleman
pas sur la cathode de U1 excuse du manque de précision

Les 1.84 Vrms càc sont sur signal 1Khz après le condo de sortie je viens de revérifier


avec une polar plus basse j'ai 2.56 volts côté U1 et 2.89 côté Iin soit 0.4 ma
A moins que je me gourance

En fait le côté U2 donc Iin est dépendant du réglage de Rréf du TDA et de R4 mais ça
on le savait déjà

Bonne nouvelle , avec les derniers réglage c'est bien audible et pas de bruit de fond au casque , de la merde ces ensemble 2.1 d'ordi :oops:

Demain essai en vrai sur les AD promis tub15

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Dim 12 Déc 2010, 23:25 
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Totof a écrit:
Yves07 a écrit:
C'est toi qui annonce 1,84V en sortie pour 76mV en entrée !
La différence est donc bien de 1,764V, pas 0,3V ? !


Oui Yves sur Vout soit après le condensateur de sortie et a l'oscillo Velleman
pas sur la cathode de U1 excuse du manque de précision

Oui, mais c'est pareil en AC, peut être même un poil meilleur . . .
Il te faudrait une plage de CD enregistrée à 0dB, j'en ai une de quelques secondes !

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Dim 12 Déc 2010, 23:31 
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Re

Selon Bassi c'est une plage à 0 dB durée 10sec qui sort du lecteur par la sortie numérique
et est traitée ensuite par le CS8412 par sa propre cadence interne

A plus

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Lun 13 Déc 2010, 00:11 
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Bon j'ai oublié de mettre une petite image

Finalement en relisant les pages on dirait qu'on a bien avancé , encore un peu
de patience et ça devrait le faire ,

Et toi Chanmix :wink: ( je suis taquin je sais :mrgreen: )

Allez tub25 tub25 tub25 maintenant

En reprenant les calculs et sur réflexion tardive
la tension présente en pinoche 7 est de 2.14 Volts
hors le calcul du courant de R1 donne 2.15 ma
ressemblance ou pas , tel est la question :!:


Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Lun 13 Déc 2010, 13:12 
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Bonjour a tous

Ce matin le montage a tourné une bonne partie de la matinée sur
mon PP de 6F6G avec les AD5200 en BP

Premières constatations a l'allumage il faut attendre un moment que les tensions
apparaissent , pendant ce temps là on entend un bruit thermique
la diode 1N4148 peut être :oops:
Après silence total , c'est déjà un bon point :mrgreen:
Une petite vérif des tensions avec le multimètre , RAS comme hier soir
c'est les mêmes points aux poils près

A l'extinction aucun bruit

Je pousse le play du premier CD sous la main
C'est bon , même bien bon , beaucoup de détails, une bande passante bien large
même trop a mon goût sur le haut du spectre , j'ai l'impression que le dac interne
du lecteur avec conversion par AOP AD823 vas moins loin :oops:
L'ambiance des concert est bien présente , une bonne dynamique
Je suis surpris du résultat :?

Maintenant tout n'est pas rose, faut maintenant mettre en boîte la bête
Regarder le réglage amont de R3 , Yves a raison de le souligner tub18
ou alors retoucher les valeur du couple R2 et R4 pour ajuster la polar de U1
Ou un réglage additionnel sur V de Rréf pour dévier la polar
j'aurais une préférence pour la première solution car il doit y avoir là une petite
CR non :?:

Une fois ces points abordés revoir le PCB pour ceux que ça pourrait interresser
et sur mon montage essayer le mode pentode :mrgreen:

Voilà je retourne écouter d'autre CD

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Lun 13 Déc 2010, 13:42 
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tub15 BRAVO tub15

Je ne sais pas pour vous mais je pense qu'on pourrait mettre l'asservissement de la pola de U2 via Vref à une version 2 du montage en attendant de bien régler celui là ... qu'en pensez vous ?

Si le son brille un peu c'est que ta Zin remonte (et donc le gain) avec la fréquence. C3 qu'il faut augmenter tub13

D'autre part, Totof, est ce que tu peux vérifier la séparation des 2 canaux ? Un signal dans le canal droit ne devrait pas se retrouver à gauche, j'ai eu des résultats décevants avec LTSpice, je m'étais dit que j'avais mal modélisé mon schéma et que l'expérience statuerai :? C'est l'alim le point faible à ce niveau là, j'imagine que le schéma DN3545 + IRF820 que tu as utilisé donne de meilleurs résultats que le régulateur shunt.

Je retourne bosser, à ce soir ... et bonne écoute :wink:

Amicalement,
Chanmix

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Lun 13 Déc 2010, 14:04 
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chanmix51 a écrit:
tub15 BRAVO tub15

Je ne sais pas pour vous mais je pense qu'on pourrait mettre l'asservissement de la pola de U2 via Vref à une version 2 du montage en attendant de bien régler celui là ... qu'en pensez vous ?


Oui tout a fait, finir mon montage et surtout essayer la version pentode si ça veut le
faire car déjà là en mode triodée je n'ai vraiment pas besoin de préamp
malgré les 8 watts de mon PP ,alors en mode pentode :mrgreen: :!:

chanmix51 a écrit:
Si le son brille un peu c'est que ta Zin remonte (et donc le gain) avec la fréquence. C3 qu'il faut augmenter tub13


Ce n'est pas brillant dans le sens trop d'aigu , je disait ça car ça monte mieux
sur les FT17H les aigus sont plus net et plus agréable au final que sur la sortie CD
j'ai l'impression de plus de détail , mais ce revers, sur un mauvais enregistrements
rend le son plus difficile a écouter ( on focalise sur les grat grat des cordes :oops: :oops: )
Faudra que je fasse une écoute comparative a tête reposée et avec Nico par exemple :wink:
Un détail d'importance avec ou sans les FT17H , a la position d'écoute, je vois pas de différence, c'est quand même subtil, surtout les tintements de cymbale ou clavecin
par exemple

J'essayerai aussi une mesure de BP avec les signaux pur pour voir si le montage est
pas montant au scope :wink:

chanmix51 a écrit:
D'autre part, Totof, est ce que tu peux vérifier la séparation des 2 canaux ? Un signal dans le canal droit ne devrait pas se retrouver à gauche, j'ai eu des résultats décevants avec LTSpice, je m'étais dit que j'avais mal modélisé mon schéma et que l'expérience statuerai :? C'est l'alim le point faible à ce niveau là, j'imagine que le schéma DN3545 + IRF820 que tu as utilisé donne de meilleurs résultats que le régulateur shunt.

Je retourne bosser, à ce soir ... et bonne écoute :wink:

Amicalement,
Chanmix


Je te regarde cela cet après midi après la promenade et le kiné :wink:
A plus

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