Audiyofan
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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Mer 15 Déc 2010, 11:01 
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Bonjour Yves

Les composants sont soudé côté composant

L'empreinte sous Eagle était fausse , j'ai refait le composant dans
ma librairie et j'avais la même erreur
En fait j'ai compris après , l'empreinte TO92-EBC était la même que
TO92-CEB , j'ai corriger cette erreur dans ma librairie et tout est rentré
dans l'ordre

Ils sont donc bien a l'envers je m'en occupe cet après midi
déssoudage teste et ressoudage tub20

C'est le soucis des programmes gratuit ou gratuit avec limite
faut toutvérifier et l'erreur est humaine :oops:

Bref on persévère dans la voie "Pentode" non :?:

A plus je vais chercher le pain :wink:

Ps c'est le fichier image en jpg et les 2 pdf
l'image est créer avec Gimp

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Mer 15 Déc 2010, 11:31 
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Totof a écrit:
. . .
Bref on persévère dans la voie "Pentode" non :?:

On n'a pas encore atteind le fond ! Continue de creuser 8)
Citation:
. . .
Ps c'est le fichier image en jpg et les 2 pdf

Il semble que ce soit le nom du fichier jpg (caractères spéciaux ?) qui gène le "dézippage" . . .

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Mer 15 Déc 2010, 11:41 
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J'ai mis a jour l'archive :wink:
en virant les caractère spéciaux

Et je continue a creuser tub21

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Mer 15 Déc 2010, 17:26 
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Pas mieux !
Je crois que c'est le "é" de "détail" qui n'est pas apprécié dans le nom du fichier ? ?
Mais comme tu as déjà ta réponse, laisse tomber !

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Mer 15 Déc 2010, 19:22 
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Bonsoir

J'ai beau chercher j'arrive pas a comprendre , j'arrive pas a faire monter la tension sur
K de U1 elle reste autour de +0.500 à -0.300 et la tension de l'autre côté
de R3 ( 1meg ) reste collé a -2.1 volts ce qui bloque la triode bien entendu

Autre bizarrerie de l'autre côté de R3 j'ai 1.30 volts pour 2.35 sur K de U2

les BC547 aurait claqué :?:

J'ai bien -4.80 volts sur la base et -11 volts de l'autre coté de la zéner
j'ai a vide ( sans les tubes ) -5.58 sur le collecteur du BC547
et 5.60 sur l'émetteur et R5 fait 560 ohm

Je continue a chercher pourquoi j'arrive pas a monter la tension sur K de U1 :oops: :oops:

A plus tard

Stay tuned

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Mer 15 Déc 2010, 19:57 
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Totof a écrit:
Bonsoir

J'ai beau chercher j'arrive pas a comprendre , j'arrive pas a faire monter la tension sur
K de U1 elle reste autour de +0.500 à -0.300 et la tension de l'autre côté
de R3 ( 1meg ) reste collé a -2.1 volts ce qui bloque la triode bien entendu

Euuh ? Il y a deux "autre côtés" 8)
Si il y a du négatif sur la G1 de U1 c'est sans dôutes parce qu'elle oscille . . . mets un stopper au ras de la pin de grille !
Citation:
Autre bizarrerie de l'autre côté de R3 j'ai 1.30 volts pour 2.35 sur K de U2

Oui, ça dépend du rapport R2/R4.
Citation:
les BC547 aurait claqué :?:

C'est gonflé d'avoir mis un transi qui ne tient que 30 ou 40V à cet endroit, si la triode part en vrille, il défuncte aussitot :( (Vapkse l'avait signalé me semble t'il).
Pourquoi pas un MPSA42 ?
Citation:
. . .
Je continue a chercher pourquoi j'arrive pas a monter la tension sur K de U1 :oops: :oops:

Il y a deux façons de la faire monter:
1- Rendre sa grille plus positive en modifiant le rapport R2/R4, la CCS va compenser en faisant monter la cathode pour conserver le même courant dans U1.
2- Augmenter R5 ce qui va réduire le courant de consigne dans la CCS ET dans U1 et pour se faire va rendre la cathode plus positive.

Yves.

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Mer 15 Déc 2010, 20:01 
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Bon a part si je me trompe

J'ai remesuré toujours 5.58 volts
par contre si je déconnecte AOR et AOL j'obtiens -7.15 sur le collecteur
et 6.30 sur la base ce qui correspond au tension que j'obtiens en montant
le même schéma en "l'air" sur le -11 volts

Une explication SVP :?:

Si les sorties du TDA bouffe du courants la résistance de l'émetteur est arecalculé
non :?:

Ce qui expliquerai les 1.80 V càc de la version triodée en "vrai"

Stay Tuned for some news of you :oops:

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Mer 15 Déc 2010, 20:30 
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Je n'y comprend rien non plus !

En quoi le courant fourni ou consommé par le 1543 affecte t'il le courant dans Q1 ? . . . SAUF par le biais de R3 au pied de laquelle apparait une tension qui dépend du courant dans U2 donc . . . de la tension d'offset du 1543 :roll: :roll: :roll:

As tu trouvé d'où vient cette tension négative "de l'autre côté" de R3 ?
As tu remis R10 en essayant de la réduire ?

Ou beaucoup plus bête genre fil coupé dans ton trapèze à mouches suite à manipulations multiples :|

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Mer 15 Déc 2010, 20:44 
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Excuse Yves il y a bien R10 avec ces 10 K
Faut l'enlever je pense non :?:
le courant provient bien du TDA

j'ai mesuré le courant aux bornes de R5 avec et sans les sorties de Branchées

résultat un courant de 2.63 ma

Relevé sans les tubes

De l'autre côté de R3 je le fait après manger

Bon appétit si c'est pas fait

I stay tuned

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Mer 15 Déc 2010, 21:55 
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Totof a écrit:
Excuse Yves il y a bien R10 avec ces 10 K
Faut l'enlever je pense non :?:

Non, as tu essayé 1K ?
Citation:
le courant provient bien du TDA

j'ai mesuré le courant aux bornes de R5 avec et sans les sorties de Branchées

résultat un courant de 2.63 ma

Relevé sans les tubes

Il peut aussi venir à travers R8 et la diode Base/Emetteur de Q1.
Coupe l'alimentation du 1543 :wink:
Citation:
De l'autre côté de R3 je le fait après manger

Sans les tubes, il devrait y avoir zéro . . . à peu près . . .
Citation:
Bon appétit si c'est pas fait
I stay tuned

Fin des emissions pour aujourd'hui tub25 tub25 tub25

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Mer 15 Déc 2010, 22:03 
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Vite fait j'ai mesuré les courant

Montage sous tension mesure entre la borne -11 et le montage

courant "a vide" sans les tubes et sans le TDA 14.20 ma
connexion de la sortie AOR = 19.79 ma
connexion de la sortie AOL = 25.57 ma

mesure de la tension au borne de R3 0.160 V et 0.174 V la valeur la plus élevée côté R4

Mesure au bornes de la diode D3 0.945 V côté grille
0.320 V côté cathode

En débranchant l'alim du TDA on passe de 25.57 ma à 22.06 ma
soit un écart de 3.51 ma :oops: :oops: tub13


Bonne nuit

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Jeu 16 Déc 2010, 10:35 
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Bonjour

Bonne nouvelle du matin
J'ai réussi a avoir un point stable avec la pentode
J'ai mis V de Iin a la masse , ainsi que le pied de R3
et shunter R2

Bref pour une polar de -0.950 volts en moyenne sur les 2 tubes
on est a 135 sur Va et 120 sur Ve

de l'autre Côté la polar est dans les même eaux 0.900
sur la grille - 0.450 et sur la cathode de U1 0.450

Mais là c'est pas très stable probablement une oscillo
je regarderai au scope cet après midi

Je pense devoir refaire le PCB avec des Grid stopper sur les grilles
de la triode et anode , 1K par grille , j'ai la place :!:

Je comptais remplacé R2 par un potar ce qui permettrai de régler la tension de grille
de U1 ou l'idéal serait de virer R2 si AOR et AOL sont à 0 V
Dans ce cas on met R3 a la masse non ?

Une idée , je sais que tu aime pas les condos Yves , mais si le TDA travaille en couant
un condo bloque la tension continue , mais pas le courant , si on le met en série
avec AOR ça ne résoudrait pas notre problème de 0 V
je veux dire par là le TDA pourrait il fonctionné :?:

Voilà ça continue

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Jeu 16 Déc 2010, 15:48 
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Re

J'ai regardé si le tda fonctionnait avec un condo
donc mon montage une résistance de 1K sur la sortie du tda
la plage de 1Khz sinus joué sur le CD

Vout (sortie de la résistance) au scope 135mv càc

le montage avec 1µf "orange" non polarisé et la R de 1K en série

Vout (sortie de la résistance) au scope 135mv càc

bref aucune modif du signal en sortie des 1K
Par contre la sinusoïde est centrée sur le 0 VDC :lol:

:oops: j'ai mis un condo pour cela :oops:

Qu'en penser :?:

pour continuer voici la rev3 avec les points de fonctionnement de la pentode trouvé ce matin
le montage est difficile a régler et ca part en oscillation des qu'on touche côté triode
pour relevé la tension par exemple :?
j'ai intégrer les recommandations de Yves concernant les Grid stopper

Ma question , le condo pour 0 VDC sur V de Iin est elle uen bonne voie
ou faut oublier :?:

Après ma promenade je tenterai de remettre en circuit le TDA et trouvé l'équilibre
sur les pentodes avec le point actuel soit +/- 1 volt sur AOR et AOL

Je vous tiens au courant :mrgreen:


Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Jeu 16 Déc 2010, 17:44 
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Totof a écrit:
Ma question , le condo pour 0 VDC sur V de Iin est elle uen bonne voie
ou faut oublier :?:

Le but original de ce circuit est de présenter au 1543 une impédance de charge la plus petite possible, voir nulle, autre façon de décrire un convertisseur I/V
Quid de la réactance du condo à 20 Hz par exemple ?
Xc = 1 / (2piFC) soit 80 ohms pour un 100µF :shock: :shock:
Oublie !

Pour R2,R3,R4 et R10, et compte tenu de tes précédentes manips, je vois les choses comme ça:
1- Prendre R10 = 1K.
2- Régler Rref du 1453 pour avoir 2 VDC sur Vin.
3- Trouver la valeur totale (R2+R4) qui donne le bon courant (donc la bonne tension d'anode sur U2).
4- Modifier le rapport R4/R2 en gardant la même valeur totale pour avoir 0VDC aux bornes de R3 (Il se peut que R2 ou R4 devienne nulle !)

Par R4 et R2, comprendre les résistances que tu as viré dans la cathode de U2 ! !

Yves.

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Jeu 16 Déc 2010, 18:06 
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Bonsoir Yves

En fait j'arrive a régler correctement les tensions Va et VE de U2
maintenant Va entre 135 et 140 et Ve 120 volts
Le réglage est très fin mais dans cette zone ça ne bouge pas


En modifiant le rapport R2 R4 j'ai réussi a avoir 2.3 à 2.5 volts sur la cathode de U1
j'en ai déduit que Q1 commencait a faire son job
Donc si tu le veut bien , je vais essayer encore et toujours de bidouiller ma version actuelle
avant de refaire mon PCB , je voudrais comprendre et voir ce qui ne marche pas :twisted:
La route est longue :oops:

Si Q1 commence a être positif me reste le soucis de la grille de U1
On y est côté U2 de R3 j'ai 1.7 volts environ , côté U1 j'ai 0.400 volt
la grille est toujours négative par rapport a la cathode mais beaucoup trop

As tu une explication de la disparition de la tension entre le côté U2 et U1
Une modif sur la valeur de la R peut être

J'attends tes commentaires en soudant des 1K pour R10

A plus

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