Audiyofan
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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Mar 11 Jan 2011, 07:44 
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Bonjour Totof et Chanmix,

Ah, ben non ! pas un condo chimique !
Il y a des 1µF polyester 63V pour le même encombrement et mets un plot "InGnd" près de "In".
A ce sujet, tu ne m'as pas dis comment la "masse" revient du 1543 ? ?

Pendant qu'on y est, vire la LED et vois pour passer C18 à 200µF.
C5 n'est pas un vrai condo, juste une simulation du câble, à virer !

A + tard.

Yves.

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Mar 11 Jan 2011, 09:06 
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Bonjour Yves

J'ai mis a jour le PCB

Pour les 1µf sur Iin tu parle des petits "jaunes" c'est bien ça
Pour C18 c'était celui des bases des MPSA ou ceux des cathodes des pentodes
J'ai rajouté I-gnd

Chez moi j'ai un point de masse qui remonte à la carte de l'alim
et de l'autre côté un point de masse qui vient de la carte TDA et revient à l'alim
le point central de mes masses analogiques est donc sur la carte d'alim
la masse numérique du CS8412 est indépendante

A plustard aussi :wink:

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Mar 11 Jan 2011, 10:35 
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Totof a écrit:
Bonjour Yves

J'ai mis a jour le PCB

Pour les 1µf sur Iin tu parle des petits "jaunes" c'est bien ça

Oui.
Citation:
Pour C18 c'était celui des bases des MPSA ou ceux des cathodes des pentodes
J'ai rajouté I-gnd

Le 200µF c'est celui dans la cathode de la pentode.
Citation:
Chez moi j'ai un point de masse qui remonte à la carte de l'alim
et de l'autre côté un point de masse qui vient de la carte TDA et revient à l'alim
le point central de mes masses analogiques est donc sur la carte d'alim

Oui, c'est ce que je pensais et qui me perturbe ! !
Tu ajoutes donc l'ensemble du courant consommé par la platine à tubes à celui fourni (ou consommé) par les sorties AOL/AOR (Iin) du 1543.
Pas facile de régler ça tout en introduisant pas de boucle de masse !
On pourrait alimenter la carte TDA depuis la platine "à tubes" plutôt que depuis la carte alim, c'est à dire un (et un seul) fil de masse entre ces deux cartes.
Mais alors, c'est le courant d'alim du 1543 qui va se superposer à Iin . . . essayer et voir ce qui est le moins nocif . . .
Citation:
la masse numérique du CS8412 est indépendante

Parfait !
Citation:
J'ai découvert un truc vraiment bien , sur ma carte son j'ai une sortie
S/PDIF et une entrée , la sortie apparaît sous VA :mrgreen:

Ca doit le faire !
La sortie S/PDIF de ta carte son dans l'entrée S/PDIF de la bidouille et la sortie analogique de la bidouille dans l'entrée analogique de ta carte son . . .

Yves.

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Mar 11 Jan 2011, 11:08 
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Salut

J'ai mis à jour le PCB

Pour l'alim du TDA elle vient de la carte CS8412 , si tu prend un montage
type trouver sur Ebay je pense que tu trouvera souvent l'alim conjointe
avec l'alim analogique du décodeur S/PDIF
J'ai monté 2 "jaunes" sur le PCB tube comme le PCB rouge
Donc AOR et AOL sont connecté à la masse sur la platine tube
c'est pareil au niveau fonctionnement :wink:

Je ferai l'essai cet après midi en déconnectant la masse entre la platine TDA et celle
tube pour voir si ça fonctionne aussi

Là j'ai un autre soucis , j'essaye le montage MPSA dans l'écran de la 6J8 (6SJ7 Russe ) sur mon clone de DA35, dont la base est alimentée par un régulateur shunt à 100 Volt
et ça fume :oops: , peut être faut'il alimenter la base par un pont diviseur sur
l'alim de l'anode pris avant la résistance de charge

Une idée Yves :?:

Là je vais remonter sans le MPSA voir si j'ai pas cramé ma carte de régul
les composants semble correct mais on sait jamais
en plus je comprend pas d'ou vient la fumée , c'est pas les condos ils sont soudés
au plus près des socles donc pas sur la carte et c'est bien la carte qui fume :oops: :oops:

Allez j'y retourne

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Mar 11 Jan 2011, 11:52 
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Totof a écrit:
. . .
Là j'ai un autre soucis , j'essaye le montage MPSA dans l'écran de la 6J8 (6SJ7 Russe ) sur mon clone de DA35, dont la base est alimentée par un régulateur shunt à 100 Volt
et ça fume :oops: , peut être faut'il alimenter la base par un pont diviseur sur
l'alim de l'anode pris avant la résistance de charge

Allons bon ! !
La base du MPSA ne consomme (normalement) pratiquement rien: le courant d'écran divisé par le gain du transistor, soit, à la louche 1mA/50 = 20µA.
Un simple pont diviseur dans lequel passe au moins 10 fois ce courant soit 0,2 mA suffit !
Par exemple, avec une HT de 200V: 1M pour la somme des deux résistances et leur rapport selon la tension que tu souhaites avoir sur l'écran, par exemple, pour 100V écran: 0,5M et 0,5M. (Découpler la basse par un 0,1µF)

La tension d'anode du tube, donc le collecteur du transistor ne doit jamais être infèrieur à cette tension d'écran sinon le système ne marche plus évidemment, mais aussi, si la base du transi est reliée directement à une alim musclée il tente de fournir du courant aussi bien à l'anode qu'à l'écran depuis sa base . . . et il n'est pas fait pour ça !

Donc, oui, il faut bien alimenter la base par un pont diviseur pris sur la HT qui alimente ce tube et ne pas utiliser des résistances de trop faible valeurs de sorte qu'en cas d'incident la tension d'écran s'écroule, ça ne marche plus mais ça ne fume pas ! !

Yves.

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Mar 11 Jan 2011, 12:18 
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Re

J'ai trouvé d'ou ça venait c'est la résistance du régulateur shunt qui fumait
J'a du faire une fause manip et l' IRF a giclé :oops: :oops:
j'ai dû lui mettre une et un remplaçant et ça remarche :mrgreen:
Ce après midi après le Kiné test sur les enceintes voir si on entend une
différence :oops:

Déjà là ça marhe aussi au niveau fonctionnement

Bon appétit

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Mar 11 Jan 2011, 20:39 
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Bonsoir petit Cr d'écoute cet après midi

J'ai fait l'essai avec mon SE de 6550 qui a une bande passante assez étendue
dans les aigus et le montage n'a pas l'air de déstabilisé le filtre et l'ampli
qui suivent malgré le non filtrage du 44.1 Khz

A l'écoute toujours beaucoup de dynamique , ce que j'ai remarqué lors des premières
écoutes , et un grave sans trainage .... :oops: le reste est trop subjectif pour
être développé :oops:

Je vais tenter de faire quelques mesures avec ma sortie S/PDIF et VA2011
ce soir après le repas tub15

Pour le montage dans le SE du "partition pentode noise killer" adjugé vendu
et validé , diminution "sensible" du bruit dans les pavillons et j'ai l'impression
moins de microphonie quand on tapote la pentode avec un objet métallique
aux mesures je peut pas le voire manque de sensibilité de mes moyens de mesures :oops:

Bon appétit

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Mar 11 Jan 2011, 22:34 
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Bonsoir

J'ai réussi a faire mumuse avec ma sortie S/PDIF et l'entrée de mon Hardware
via USB pour VA2011

Je peut donc me servir du géné de VA pour créer des signaux carré, sinus etc

Ici un essai de BP avec VA grâce à la position HOLD de l'analyseur de spectre
La limitation en partie hautes est dûe a l'entrée de ma carte je pense

Des commentaires :?:

J'y retourne voir la THD peut être
ou demain :oops:


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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Mar 11 Jan 2011, 23:12 
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La THD + noise


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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Mer 12 Jan 2011, 08:05 
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Totof a écrit:
. . .
La limitation en partie hautes est dûe a l'entrée de ma carte je pense . . .

Va savoir !

Normalement, un convertisseur analogique/digital inclue un filtre "énergique" dès 20Khz pour éliminer l'aliasing.
Si tu as un générateur BF analogique indépendant et dont tu es sûr des performances, tu peux t'en servir pour "étalonner" ta carte ?
Mais sans étalon extérieur tu ne peux que faire des comparaisons sans jamais avoir de certitude quand aux performances "absolues".

Quelle est la plage de fréquence la plus haute de ton CD de test ?
Quelle valeur de THD obtiens tu avec la plage 1Khz de ce même CD ?

Ca te permettra au moins de voir si le CD est bien enregistré :mrgreen:

Yves.

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Mer 12 Jan 2011, 08:29 
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Bonjour Yves

J'ai le géné Velleman aussi , il me sert d'étalon pour la mesure càc ou rms
du voltmètre sous VA2011 , je peut aussi tester la BP de l'entrée ainsi
j'y avais pas pensé

Pour le CD test il a 18,19 et 20 Khz et aussi des "sweep" de 20à20 Khz
un D+G, un G seul et un D seul
Je regarderai cela dans la journée, j'ai vu aussi que ma sortie S/PDIF est
réglable en niveau :oops:

A plus

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Mer 12 Jan 2011, 08:54 
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Totof a écrit:
. . . j'ai vu aussi que ma sortie S/PDIF est réglable en niveau . . .

Ca c'est un truc qui me turlupine depuis longtemps :shock:
Comment peut "ajuster" l'amplitude du signal au niveau digital sans perdre de la résolution ou de la dynamique ?
Par exemple, diviser par deux (-6dB) en digital revient à faire un décalage à gauche en perdant le bit de poids faible et donc à perdre 6dB sur la dynamique :roll:

Mais . . . historiquement, les premiers DAC grand public ne traitaient que 12 bits 8)
Ca revient à une question de "seuil de bruit" . . .

Yves.

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Mer 12 Jan 2011, 11:17 
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J'ai relevé les BP et THD en utilisant le géné Velleman et la sortie USB
de mon hardware ( que je pourrait améliorer peut être :oops: )

Donc voir les capture pour info

Je vais essayer différent niveau de sortie S/PDIF pour confirmer tes dires Yves
en effet à première vue le niveau faible donne une sinusoïde pas belle
je fait cela après

Là c'est l'heure d'aller chercher le pain :mrgreen:

A plus


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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Mer 12 Jan 2011, 15:50 
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Yves07 a écrit:
Totof a écrit:
. . . j'ai vu aussi que ma sortie S/PDIF est réglable en niveau . . .

Ca c'est un truc qui me turlupine depuis longtemps :shock:
Comment peut "ajuster" l'amplitude du signal au niveau digital sans perdre de la résolution ou de la dynamique ?
Par exemple, diviser par deux (-6dB) en digital revient à faire un décalage à gauche en perdant le bit de poids faible et donc à perdre 6dB sur la dynamique :roll:

Mais . . . historiquement, les premiers DAC grand public ne traitaient que 12 bits 8)
Ca revient à une question de "seuil de bruit" . . .

Yves.


Comme par hasard, la réponse (confirmation) est là:
http://www.cinetson.org/phpBB3/vintage-tubes-f22/calmee-entree-300b-t33000.html#p547576



Totof, précise ce que représente tes mesures, pourquoi parles tu d'usb ?
Utilise une échelle log pour l'affichage de fréquences, ce serait plus facile pour analyser les harmoniques.
Par exemple, sur tes deux mesures de THD, il y a deux raies très voisines autour de 2Khz . . . coïncidence ou anomalie du ADC ?
Et où est le sommet de la raie à 1Khz ?

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 Sujet du message: Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
MessagePosté: Mer 12 Jan 2011, 17:29 
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Yves07 a écrit:
Totof, précise ce que représente tes mesures, pourquoi parles tu d'usb ?
Utilise une échelle log pour l'affichage de fréquences, ce serait plus facile pour analyser les harmoniques.
Par exemple, sur tes deux mesures de THD, il y a deux raies très voisines autour de 2Khz . . . coïncidence ou anomalie du ADC ?
Et où est le sommet de la raie à 1Khz ?


Bonsoir Yves

Dans l'intitulé du fichier je nomme en premier la source avec laquelle j'émet le signal
en second l'entrée avec laquelle je récupère le signal

Donc USB car je sort et rentre sur le PCM2904

Le sommet de la raie 1Khz est tout en haut du graphique et j'ai pas encore compris comment toucher les dimension des échelles , mais je vais jeter un oeil promis

Je part me promener un peu et je revient après avec les captures de la sortie S/PDIF
a différent niveaux

J'en profiterai pour regarder l'histoire des 2 raies car je l'ai de partout :oops:

A tout de suite

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