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Conception de modèle Ltspice
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Auteur:  vapkse [ Mer 08 Déc 2010, 20:47 ]
Sujet du message:  Re: Conception de modèle Ltspice
Le inc est dans le zip, mais je n'ai pas commenté le truc des filament.

Pourquoi créer un model? j'utilise le générique de LTC triode tétrode ou penthode dans misc.

Je préfère utiliser les directives plutôt que les inc. Si tu télécharge un schéma, tout est dedans, pas besoins de configurer ton LTC avec des inc.

Serge
Auteur:  Totof [ Mer 08 Déc 2010, 20:58 ]
Sujet du message:  Re: Conception de modèle Ltspice
Peut être créer une librairie et mettre la ligne de commande
alors .inc Vapksevaccum.lib
pour n'avoir qu'une ligne sur le schéma et le rendre plus agréable

juste une proposition hein :wink:

Pour les modèles de transfo la feuille Excell ne mentionne pas les capacité parasites
je les ai rajouté par raccourci avec mes mesures sur mes "réels" et la feuille de Yves

Bon appétit
Auteur:  chanmix51 [ Mer 08 Déc 2010, 21:56 ]
Sujet du message:  Re: Conception de modèle Ltspice
vapkse a écrit:
Le inc est dans le zip, mais je n'ai pas commenté le truc des filament.

Pourquoi créer un model? j'utilise le générique de LTC triode tétrode ou penthode dans misc.

Je préfère utiliser les directives plutôt que les inc. Si tu télécharge un schéma, tout est dedans, pas besoins de configurer ton LTC avec des inc.

Serge


Je plussoie. Peut être qu'on peut tout mettre dans un seul fichier et changer le nom de la lampe au besoin ...

Fichier(s) joint(s):
valves.sub.gz [2.15 Kio]
Téléchargé 323 fois


Amicalement,
Chanmix
Auteur:  Totof [ Mer 08 Déc 2010, 22:07 ]
Sujet du message:  Re: Conception de modèle Ltspice
J'ai une idée vous me dite si vous êtes d'accord
Je pense qu'on a tous les 3 les mêmes visions
On peut appeler cette librairie Vaccumaudiyofan.lib
la mettre en copyleft et la compléter au fur et a mesure
de nos élucubration

Q'en pensez vous :?:

SeRge je regarde tes .mat :mrgreen:
Auteur:  Totof [ Mer 08 Déc 2010, 22:22 ]
Sujet du message:  Re: Conception de modèle Ltspice
pas mal ton modèle , deux petites remarques
en mode triode tu as sur le graphique ( évaluate résult ) la 4 ème courbe en partant
de la gauche pour Ia fonction de Vg ; un point qui se "balade"
ca change rien au modèle mais :oops:
en mode pentode , j'essaye au possible par apport a la tension de Vg
la plus négative , celle de zéro et celle entre les deux , j'ai remarqué que j'avais de meilleur
résultats comme cela

Sinon beau boulot tub18

J'ai discuter par mail avec le concepteur de Motega et il doit regarder pour modifier
les courbes de courant d'écran pour quelle soient plus "naturelle" , dès que j'ai du neuf
je vous le dis

Allez je retourne a câbler mon IV Converter :oops: :oops:
Auteur:  vapkse [ Mer 08 Déc 2010, 23:14 ]
Sujet du message:  Re: Conception de modèle Ltspice
Ok, je corrige, merci. C'était mon premier, bourré d'erreurs avant que j'arrive à le simuler dans LTSpice.

Si tu communique avec le concepteur de Motega, dis lui que sous Windows 7, les radio boutons et check boxes sont invisibles. Il faut exécuter Motega en compatibilité Windows 2000.

Serge
Auteur:  Totof [ Mer 08 Déc 2010, 23:21 ]
Sujet du message:  Re: Conception de modèle Ltspice
Ah merde alors, tu as trouvé :lol:

On a pourtant parlé de ça car je m'en suis rendu compte en créant
les 6F12P
et lui n'avait pas de réponse
On a pas pensé a utilisé la compatibilité
Moi j'utilise Motega sous Matlab encore :?

je fait l'essai de suite

As tu regardé tes modèles dans les traceurs pour corréler avec les datas

Bonne soirée

Je lui mail de suite , je viens d'essayer ça fonctionne au poil tub15
en standalone
Auteur:  vapkse [ Mer 08 Déc 2010, 23:41 ]
Sujet du message:  Re: Conception de modèle Ltspice
Totof a écrit:
en mode pentode , j'essaye au possible par apport a la tension de Vg
la plus négative , celle de zéro et celle entre les deux , j'ai remarqué que j'avais de meilleur
résultats comme cela


En français? :D
Auteur:  Totof [ Jeu 09 Déc 2010, 00:10 ]
Sujet du message:  Re: Conception de modèle Ltspice
vapkse a écrit:

En français? :D


En gros j'utilise 3 courbes avec 7à10 points par courbes
pour 0 volts de tension VG , la plus négative du datasheet par exemple -4
et celle du milieu -2

Bonne nuit
Auteur:  vapkse [ Jeu 09 Déc 2010, 20:18 ]
Sujet du message:  Re: Conception de modèle Ltspice
Totof a écrit:
en mode pentode , j'essaye au possible par apport a la tension de Vg
la plus négative , celle de zéro et celle entre les deux , j'ai remarqué que j'avais de meilleur
résultats comme cela


Salut Totof.

Tu veux dire de meilleurs résultat que par rapport à si tu prenais toutes les courbes?

Dans ce cas c'est normal, moins tu lui donne de points, plus il a de chance avec ces formules à arriver à les respecter, mais ça ne veux pas dire pour autant que les résultats sont meilleurs. C'est juste l'indication d'erreur qui est meilleur.

Serge
Auteur:  Totof [ Jeu 09 Déc 2010, 20:41 ]
Sujet du message:  Re: Conception de modèle Ltspice
Bonsoir Serge

Oui je parlais du nombre de courbes , et non je parlais pas des résultats en % d'erreur

Je parlais de l'allure du modèle dans le traceur et le respect des écartement
maintenant tu peut affiner , dans ce cas je fait par exemple 0 -2 -4 , pour allez plus loin
au lieu de 10 point par ligne je passe a 15 ou plus
ou j'ajoute des lignes comme 0 -1 -2 -3 -4 par exemple
et surtout je note les lignes ça évite de recommencer a relever

Jeroen Boschma m'a répondu ce matin il travaille a améliorer le modèle de courbe pour le
courant d'écran , pas simple apparemment , faut être patient

Déjà je sais pas si tu as remarqué mais les modèles après quelques itérations sont mieux que ce que tu trouve sur le net
D'ou l'idée d'une VaccuumAudiyofan.lib :oops: :mrgreen:

Bon appétit
Auteur:  Yves07 [ Dim 30 Oct 2011, 18:57 ]
Sujet du message:  Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
Totof a écrit:
. . .
Peut tu avec le TCT mesurer une 6F12P ou pas tub13 tub18 tub18

Non, pas en l'état !
Il faut faire des relevés avec plusieurs combinaisons de g1 et g2.

Mais à défaut de connaître les valeurs propres à chaque tube, le modèle doit être tel que:
1- Le courant d'écran augmente avec la tension d'écran.
2- Le courant d'écran diminue avec la tension d'anode (il grimpe au ciel pour de très faibles tensions d'anode et l'écran peut se volatiliser !)
3- Le courant d'écran ET la courant d'anode diminuent quand la grille 1 devient plus négative.

Ca fait donc trois paramètres à intégrer ! !

Habituellement la somme des courants d'écran et d'anode est pratiquement constante à tension de g1 et d'écran constante et à tension d'anode variable ce qui est conforme à "2" et peut constituer une approximation acceptable :roll:
Il y a des exceptions avec certaines tétrodes à faisceaux plus ou moins bien dirigés ou les courants d'écran ou d'anode peuvent s'inverser (devenir négatifs :shock: ).

Aux très fortes tensions d'anode le courant d'écran tend vers 0 .

Bon courage . . . 8)

Yves.
Auteur:  Totof [ Dim 30 Oct 2011, 19:11 ]
Sujet du message:  Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
Je vais mesurer quelques tensions d'écran avec mon lampemètre
mais cette vacherie de pentode est dur à mesuré et la HT ne descend qu'a 25 volts
j'ai vais relevé quelques point pour -1.5,-1 et -0.5 si je peut
je vous tiens au courant :oops:
Auteur:  Yves07 [ Dim 30 Oct 2011, 19:20 ]
Sujet du message:  Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
Oui, mais ça ne t'aidera pas à créer ton modèle . . .
Respecter la condition "2" serait déja pas mal.
Auteur:  Totof [ Dim 30 Oct 2011, 19:26 ]
Sujet du message:  Re: Pré-ampli, mu-follower hybride de 6N16B
oui on est bien d'accord je suis entrain une ènième fois
de comparer les équation ou formule des modèle avec une bonne "forme"
de courant d'écran avec les mauvais modèle

ou comment adapté un bon modèle au courbes de la 6F12P :oops:

je retouren lire :roll:
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