Audiyofan
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 Sujet du message: Re: Conception de modèle Ltspice
MessagePosté: Dim 27 Nov 2011, 23:27 
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Bonsoir

Encore une fois chapeau bas Philbob
Bizarre d'ailleurs que pas grand monde n'intervienne :?:

un régal ce pdf et le programme associé
ci-joint une archive avec mon essai sur la 6F12P en triode
la commande script cmde fonctionne nickel

J'ai pris le loisir de créer un .inc avec la modélisation du courant grille
connu jusqu'ici, faute de grive ...

Je continue par tester le .inc sous LTC si je rencontre une question
je la poste

Ah si as tu remédier au soucis du format .tdf pour qu'il puisse être
fonctionnel sous TCT, :oops: :oops: je pousse un peu loin le bouchon
je sais désolé :oops:

Bonne nuit


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 Sujet du message: Re: Conception de modèle Ltspice
MessagePosté: Lun 28 Nov 2011, 06:49 
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Bonjour,

Je regarde pour les fichiers tdf. J'étais en déplacement
toute la semaine passée et du coup ça n'avance pas trop. :cry:

Pour solveur_triode, je peux générer deux fichiers LTSpice:
L'un sans la diode et l'autre avec.

Sinon je commence à esquisser un solveur_pentode. Ca risque
de prendre un peu de temps.... :oops:

Pour l'intérêt que les gens portent à ce projet, je ne suis pas plus
surpris que cela. Déjà peu de gens programment et peu d'entre eux
fonctionnent sous Linux. Il est certain que si on leur proposait
une application toute faite avec une belle IHM, il y aurait
plus de clients....

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Cordialement
Phil
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 Sujet du message: Re: Conception de modèle Ltspice
MessagePosté: Lun 28 Nov 2011, 07:14 
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philbob a écrit:
Bonjour,

Pour solveur_triode, je peux générer deux fichiers LTSpice:
L'un sans la diode et l'autre avec.



Bonjour

Dans le courant grille RGI détermine la valeur du courant grille
mais c'est une approximation gossière rencontrée partout

Dans le modèle pentode sur lequel tu est partis l'équation
du courant grille est différente :wink:

Pour l'IHM on verra après , c'est en effet pas forcément
utile une fois que tu as créer le modèle de tube .... :mrgreen:
la famille de tube utilisée n'est pas très grande :oops:

Et ceux qui vont jouer avec tes programmes , seront
souvent les mêmes :mrgreen:

Avec les DD externe aujourd'hui et le fait que linux
est un freeworld , ce n'est pas une barrière, ou
plustôt ce n'est plus une barrière, celui qui voudra
pourra :oops:

L'idée d'une liste de tube Audiyofan avec les modèles
élaborés avec tes moulinettes fera son chemin
le but étant toujours d'améliorer la simulation

ceci dit le modèle 6F12T juste créer a meilleure allure sous LTC
que le modèle que j'avais trouvé et utilisé :twisted:

Que du positif :mrgreen: :mrgreen:

A plus

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 Sujet du message: Re: Conception de modèle Ltspice
MessagePosté: Lun 28 Nov 2011, 19:34 
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Bonjour,

IHM:
Oui, tout à fait d'accord avec la remarque de Totof concernant le nombre de "clients" pour
la moulinette.

Modélisation:
Également d'accord avec l'idée de faire une "base de données" de tubes.
A ce sujet, je peux fournir des modèles, pour peu qu'on me donne des pdf.
J'ai déjà modélisé avec plus ou moins de bonheur d'autres triodes (ou pentodes montées en triodes)
On pourrait d'ailleurs concentrer ces modélisations dans un fichier unique.

Ce qui serait bien, c'est de "recaler" les modèles avec les mesures.
Je pense que Yves pourrait alimenter cette rubrique. tub15

fichiers TDF (@Totof):
Après une fine analyse (j'ai juste regardé les deux fichiers)
de ce que tu m'as donné, j'en conclue que la différence vient du point
de coordonnées 0,0 qui manque à mon .tdf. Je fais la modif et je poste
sous peu.


Dans un autre registre, ça me fait tout drôle que ma moulinette tourne sur un autre PC.
Totof, j'espère que tu n'as pas eu de problème pour recompiler le code et l'exécuter.
Certes la convergence est lente, mais plus lente et laborieuse est la conception d'un ampli!

A la lecture du fil sur le push pull, je pense qu'il est possible de répondre à la question:
Quelle est la polar idéale pour un push pull en classe AB ?.
Évidemment, cela reste théorique mais si on s'y colle, on va nous aussi finir par converger.

Le but de tout cela?
Comprendre un peu mieux comment fonctionnent les tubes. :wink:

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Cordialement
Phil
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 Sujet du message: Re: Conception de modèle Ltspice
MessagePosté: Lun 28 Nov 2011, 20:00 
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philbob a écrit:
Bonjour,





Dans un autre registre, ça me fait tout drôle que ma moulinette tourne sur un autre PC.
Totof, j'espère que tu n'as pas eu de problème pour recompiler le code et l'exécuter.
Certes la convergence est lente, mais plus lente et laborieuse est la conception d'un ampli!



Le but de tout cela?
Comprendre un peu mieux comment fonctionnent les tubes. :wink:


ben non j'ai juste adapté le fichier .conf avec mon chemin de stockage à moi
et lancé le "main" d'ailleurs je me demandais si je pouvais déplacer les fichier
pour simplifié le chemin
je n'ai pas recompiler , pourquoi il fallait
un truc du style ./configure make sudo make install
ne l'ayant pas vu dans le pdf explicatif
j'ai juste toucher aux fichiers indiqués dans le pdf :mrgreen:

A plus

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 Sujet du message: Re: Conception de modèle Ltspice
MessagePosté: Lun 28 Nov 2011, 21:48 
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Hello hello,

Un petit mot d'encouragement pour vous dire que je n'ai hélas pas le temps de jouer avec vous :| et c'est bien dommage mais je suis votre aventure de près. Dès que les choses seront plus calmes, j'installerai un conteneur LXC pour compiler les programmes de Philbob ...

Bref ... c'est génial ce que vous faîtes tub18

Amicalement,
Chanmix

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Utile : un générateur de papiers millimétrés (log, lin), un traceur de fonctions, un simulateur didactique de circuits, baudline frequency analyzer.


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 Sujet du message: Re: Conception de modèle Ltspice
MessagePosté: Lun 28 Nov 2011, 22:34 
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Bonsoir

Après passage des .inc sous LTC

le modèle issu de l'extraction et solveur présente une dérive
non négligeable

A y regarder de plus près je trouve la déviance déjà présente au niveau
extraction sur les valeur de Vg égale à -0.6 et -0.8

bref faut que je retravaille l'extraction de la 6F12P

@Philbob , peut être plus de point au niveau des splines :?:
les droites jaunes doivent elles faire la dimension des échelles
abscisse et ordonnée du pdf , ou leur intersection servent
juste a visualiser les points remarquables Va min Va max
Ia min Ia max

Bref to be continued

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 Sujet du message: Re: Conception de modèle Ltspice
MessagePosté: Mar 29 Nov 2011, 04:53 
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Bonjour,

Compilation:
Si le "main" tourne tel quel, pas besoin de recompiler.
Normalement, on peut déplacer le "main" ou on veut.
Il faut juste que le fichier config.cfg soit présent dans le même répertoire.

Avant de recompiler, faire une sauvegarde complète du programme et des répertoires concernés
car en cas d'échec, ça efface les .obj et l'exécutable.

Pour recompiler, il y a un Makefile associé.
Taper "make help" pour voir toutes les options.
Tapez "make gaz_all" pour tout recompiler.

Il est possible que j'ai oublié de retirer des liens sur des librairies non utilisées.
On ne devrait trouver que la librairie math.h dans les headers et donc le lien -lm dans le
Makefile. (il est probable qu'il y ait des liens sur fftw3, g2 etc... ils ne sont pas utiles)

Droites jaunes:
Oui, les droites jaunes doivent se trouver exactement aux points
remarquables Vamin, Vamax, Iamin, Iamax.
Je m'en sert pour faire une règle de 3 sur les tensions et courants.

Splines:
La seule exigence pour les splines est que la courbe obtenue passe au mieux
par les courbes du graphique. Si 5 points suffisent, pas besoin d'en mettre plus.
Si la courbe à suivre est tourmentée, alors il faut resserrer les points.

Conteneur LXC:
Je ne connais pas du tout ce genre de truc, à quoi cela sert t'il?

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Cordialement
Phil
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 Sujet du message: Re: Conception de modèle Ltspice
MessagePosté: Mar 29 Nov 2011, 07:14 
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Bonjour Philbob

Ok donc je vais refaire une vérif de l'extracteur et ensuite le solveur

j'ai sûrement loupé mon essai de la 6F12T, a refaire et comparer

Si tu peut joindre la version avec courant grille tub18 , restera à mettre
manuellement la valeur de RGI

A plus

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 Sujet du message: Re: Conception de modèle Ltspice
MessagePosté: Mar 29 Nov 2011, 09:12 
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philbob a écrit:
Conteneur LXC:
Je ne connais pas du tout ce genre de truc, à quoi cela sert t'il?


Bonjour Philbob,

Un LXC container est une fonctionnalité du noyau linux qui permet de créer des espaces de noms pour les processus. Il est tout à fait possible de lancer un nouveau processus init dans un répertoire dans lequel on aura installé une autre distribution linux, ce processus ne verra que les processus qui sont dans le même espace de noms. Cela permet de créer des environnement étanches dans lesquels il est possible de tout installer / configurer / casser sans toucher à la machine hôte :mrgreen:

Les noyaux Ubuntu / Debian possèdent déjà cette fonctionnalité, en quelques étapes de configuration il est possible d'avoir son premier conteneur. Pour les autres familles de distributions, je ne sais pas.

Amicalement,
Chanmix

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 Sujet du message: Re: Conception de modèle Ltspice
MessagePosté: Mer 30 Nov 2011, 07:21 
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Bonjour,

Merci à Chanmix pour l'explication.

Ci joint la version 2 du solveur de triode.

Dans le fichier tube.cfg apparait maintenant une balise #rgi pour indiquer la
valeur de la résistance à prendre en compte pour simuler un courant de grille.

Le fichier inc contient donc deux modèles, tube_philbob sans diode et
tube_philbob_D avec diode.

Un exemple de fichier de config tube.cfg est donné qui prend rgi en compte.

Nota: je n'ai pas modifié le pdf :oops:

le lien:

http://dl.free.fr/qhWRB3rfJ

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Cordialement
Phil
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 Sujet du message: Re: Conception de modèle Ltspice
MessagePosté: Mer 30 Nov 2011, 07:28 
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Bonjour,

Modif de la moulinette de numérisation et génération du fichier tdf
(prise en compte du point 0,0 en début de serie)

A essayer car résultat non garanti.

Le lien
http://dl.free.fr/hmZNqZoGQ

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Cordialement
Phil
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 Sujet du message: Re: Conception de modèle Ltspice
MessagePosté: Mer 30 Nov 2011, 18:44 
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Bonsoir

J'ai chargé les fichiers , je met à jour et refait un essai avec la triode 6F12P
en suivant scrupuleusement le pdf

je vous tiens au courant :mrgreen:

@ Philbob je fait un essai avec le .tdf et te tiens au courant :wink:

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 Sujet du message: Re: Conception de modèle Ltspice
MessagePosté: Mer 30 Nov 2011, 19:25 
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Re

le fichier tdf ne passe pas dans le programme de Yves
message d'erreur voir capture ci-jointe
si Yves a une idée :oops: tub18

je continue a refaire le .inc
a plus


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 Sujet du message: Re: Conception de modèle Ltspice
MessagePosté: Mer 30 Nov 2011, 19:41 
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Re

J'ai creuser un peu :oops:

j'ai pris un fichier déja reconnu dans la programme de Yves
la 6bq7 j'ai supprimé le contenu , fait un copier coller du contenu
du fichier tdf issu du programme de Philbob et et .....
je choisi les tension de vg à afficher et voici la capture sous TCT

Si ça peu aider a la comprenette :oops: :oops: :oops:

bref moyennant un petit tour de passe passe on peu
faire apparaître n'importe quelle courbe issu d'un pdf
sous la logiciel TCT et ainsi jouer avec les droite de charge

On avance et on progresse :mrgreen: ; I like it tub15


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