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Mesure des tubes http://www.audiyofan.org/forum/viewtopic.php?f=57&t=9533	Page 1 sur 1

Auteur:	Oriu [ Sam 14 Jan 2017, 13:04 ]
Sujet du message:	Mesure des tubes
Bonjour je viens de terminer avec succès la réalisation d'un lampmètre et maintenant je commence à faire des mesures Fichier(s) joint(s): lampmètre.jpg [ 339.73 Kio \| Vu 11865 fois ] Comme paramètres je prends les valeurs du Lampemètre Metrix 310 regroupées dans le logiciel Combix Par exemple pour une ECF80 Triode Vp=100V Vg= -2V pour la mesure de la pente je fais varier Vg de -1,5V à -2,5V S= à la différence des deux Ia exemple 6,8mA-3,8mA => S=3 mA/V Ensuite je mesure la résistance interne, je me remets Vp=100V Vg= -2V je note Ia = 5,1 mA ensuite je baisse la tension anodique de nV la résistivité ρ = ΔU/ΔIa exemple 20/5,1-2,1=6,66 K Le coefficient d'amplification découle des deux mesures μ = ρ x s soit pour le tube mesuré µ= 6,66x3= 20 Est ce que cette méthode vous semble correct ? Autre question pour la section cathode de ce tube, quand je veux mesurer la résistance interne est ce que je fais varier la tension écran de la même valeur que la tension anode (VP) ?

Auteur:	Totof [ Sam 14 Jan 2017, 16:57 ]
Sujet du message:	Re: Mesure des tubes
Bonjour Oriu Tu parles de combix , sur ce site tu trouveras un excellent outil Sinon tes calculs sont correct mais le programme cité plus haut te le font dans la foulée , il tourne même sous Ubuntu avec Wine A plus

Auteur:	Oriu [ Sam 14 Jan 2017, 17:41 ]
Sujet du message:	Re: Mesure des tubes
Merci j'avais chargé Combix, mais je n'avais pas vu que le texte change quand on clique sur la ligne triode ou penthode En cliquant sur la ligne penthode le texte indique bien que la tension plaque est identique à la tension anodique, j'ai ma réponse, en plus il indique la baisse de tension à appliquer suivant le tube, c'est super. Quand on renseigne le point 1 (courant anodique) le programme donne le rendement du tube en %. Je viens de faire une ECF la triode est à 74,29% et la Penthode à 90%

Auteur:	P BEN [ Dim 15 Jan 2017, 10:04 ]
Sujet du message:	Re: Mesure des tubes
Bonjour Oriu, Tes calculs semblent corrects L'approche mérite de préciser - Les valeurs s, la pente (de l'anglais slope - nommée aussi Gm) et Rho, la résistance interne dépendent fortement du point de fonctionnement (Varepos, Iarepos et Vgrepos, tous exprimés par rapport à la cathode) choisi et varient avec les paramètres Ik (cathode), Vg. - La tension d'écran peut suivre ou pas la tension d'anode. C'est un des paramètres du point de fonctionnement. Si tu fais varier la tension d'écran en suivant la variation de la tension plaque, la lampe fonctionne en mode pseudo triode. Ses courbes caractéristiques sont celle d'une triode. A contrario, si la tension d'écran est liée à celle de la cathode, le fonctionnement est en mode pentode avec un rho très élevé et quasi constant sur une large plage. - Pour les pentodes, on indique toujours une pente d(Ia)/d(Vg)....mais en fait il y en a deux autres, d(Ig2)/d(Vg) et d(Ia)/d(Vg2). De même, il y a un Rho plaque et un Rho écran Pour simplifier, on utilise un des modes déjà cités (triode ou pentode) en liant G2 : ->soit la la plaque (il y a alors un seul courant a considérer I = Ia + Ig2 = Ik) et Va = Vg2, ->soit à la cathode (Vg2 = Constante) Le µ d'une pentode est très élevé et rarement indiqué...les data sheets donnent en général le µ G1/G2 ( Gm g2 x Rho g2 à va constant ) qui est très proche de celui du mode triode ! Par exemple, une pentode courante aura un µ de 500 et un µ G1/G2 de 30 ! La valeur élevée de Rho pentode fait que dans la pratique, le gain Av en mode pentode est proche de Gm x Ra (résistance de charge). Il suit alors les variations de Gm et la linéarité est impactée en conséquence. Bienvenue dans le monde des tubes....Une petite consolation : avec les transistors, c'est pire ! Pascal. Dans un domaine limité le produit Rho x Gm d'une triode est quasi constant...ce qui est intéressant pour amplifier linéairement. Pour une pentode, c'est pareil sauf que la résistance de charge est faible devant rho et du coup,

Auteur:	alain93 [ Dim 15 Jan 2017, 11:42 ]
Sujet du message:	Re: Mesure des tubes
bonjour attention avec combix ,par exemple le test du tube E88CC est donné pour vg=-1v,va=150v et ip=46ma le tube est pompé instantanément, 7,5 watts de dissipation au lieu de 1,8 watts MAX. bon dimanche Alain

Auteur:	Yves07 [ Dim 15 Jan 2017, 12:06 ]
Sujet du message:	Re: Mesure des tubes
alain93 a écrit: . . . le tube est pompé instantanément, 7,5 watts de dissipation au lieu de 1,8 watts MAX. Heureusement, les tubes ont la peau dure ! Quelques secondes à 7,5 watts ne vont pas le tuer Tant que ça ne fond pas Yves.

Auteur:	Oriu [ Dim 15 Jan 2017, 12:33 ]
Sujet du message:	Re: Mesure des tubes
il vaut mieux consulter en parallèle les données des tubes, pour éviter de les casser avant de s'en servir En ce moment je mesure la penthode de quelques ECF80, j'ai 2 lots d'ECF80 + 1 lot de 6F1P Des 3 lots c'est la marque Tungsram qui me donne les mesures les plus groupées avec pour la partie penthode avec S autour de 5,7 à 6,8 et µ entre 43 et 57. je me trompe peut être mais ça serai peut être mieux de mesurer les tubes avec des paramètres proches du montage utilisé, mais dans le cas du PP 6L6 de Yves je ne sais même pas quoi prendre comme paramètres pour se rapprocher du schéma à part peut être faire des mesures autour d'un Ia de 2mA pour la penthode et 8mA pour la triode

Auteur:	alain93 [ Dim 15 Jan 2017, 14:13 ]
Sujet du message:	Re: Mesure des tubes
re Citation: Yves a écrit Heureusement, les tubes ont la peau dure oui c'est vrai,et au cas ou le tube est endormi pour cause de long stockage,la ça va le secouer Alain

Auteur:	alain93 [ Jeu 19 Jan 2017, 15:07 ]
Sujet du message:	Re: Mesure des tubes
bonjour Oriu il faut faire les tests avec les données constructeur,Yves a conçu son schéma avec des tubes aux normes.a quelque % prés. pour l'ECF80 penthode: Va=170 V Vg2=170 V Vg1=-2 V Ia= 10 mA triode: Va=100 V Vg= -2 V Ia= 14 mA voila Alain

Auteur:	Oriu [ Jeu 19 Jan 2017, 15:50 ]
Sujet du message:	Re: Mesure des tubes
Merci, c'est ce que j'ai fait, mais comme j'ai beaucoup a apprendre je me disais que peut être il fallait se rapprocher au plus près des valeurs de courant anodique du schéma Pour comprendre un peu le schéma du PP6L6 de Yves j'avais penser utiliser LTspice mais comme j'ai essayé d'expliquer sur l'autre fil, la tache pour moi est ardue. Je vais attendre de câbler ce circuit et faire des mesures en réel, ça m'apportera plus La réalisation pratique à pris du retard, je suis en attente de la partie mécanique, je piaffe un peu d'impatience

Auteur:	alain93 [ Jeu 19 Jan 2017, 16:15 ]
Sujet du message:	Re: Mesure des tubes
re Citation: Oriu a écrit Je vais attendre de câbler ce circuit et faire des mesures en réel, ça m'apportera plus tu as tout a fait raison,c'est la meilleur méthode,tu pourras ensuite comparer tes mesures au schéma d'Yves. Alain

Auteur:	Oriu [ Jeu 19 Jan 2017, 16:19 ]
Sujet du message:	Re: Mesure des tubes
En plus je m'éclate plus à faire des mesures, qu'a essayer de me battre avec un soft c'est ça les anciens !

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