Audiyofan
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 Sujet du message: Re: Mon premier ampli [En cours]
MessagePosté: Mer 26 Oct 2011, 16:50 
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WismerHill a écrit:
Sinon totof, les large bande en baffle plan, j'ai toujours trouvé que c'est ce qui se fait de pire sauf si on écoute que du médium !


Bonsoir Wismerhill , c'est ce que je pensai aussi il y a quelque temps , mais j'ai largement changé d'avis depuis une séance d'écoute chez Yves

Certes mes AD5200 datent de Mathusalem mais ils sonnent bien équilibrer , juste un manque de grave face à mes clones de VOT
mais la même rapidité et à peine moins de dynamique , des aigus très directif mais c'est normal
la membrane de 310 mm de diamètre doit y être pour beaucoup
Par contre très sensible à l'ampli qu'ont leur colle aux fesses , at home juste un PP à lampe
donne un rendu satisfaisant , le SE est nettement moins bon et le totor à jeter
question du facteur d'amortissement en fait
le positionnement et la taille souvent grande sont moins WAF
que des "biblio" :oops:

Ca n'enlève pas le fait que c'est très "typé" comme écoute un LB en BP
mais plus de filtre avec des self , j'aime moi :oops:
Une paire de HP , un ampli et une source et c'est tout , j'aime aussi

A plus

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 Sujet du message: Re: Mon premier ampli [En cours]
MessagePosté: Mer 26 Oct 2011, 17:39 
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Totof a écrit:
Ca n'enlève pas le fait que c'est très "typé" comme écoute un LB en BP
mais plus de filtre avec des self , j'aime moi :oops:
En dessous de 100hz on a très vite plus rien avec une distorsion qui explose sous 200hz. Coté haut du spectre il n'y a que 10db d'écart entre avant 1500hz et après. Sans parler des accidents de 5db tout au long de la courbe, je veux bien croire que ce soit "typé" :D
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 Sujet du message: Re: Mon premier ampli [En cours]
MessagePosté: Mer 26 Oct 2011, 17:47 
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Re

C'est la courbe du Beyma 12GA50, non tub13

Voici celle de mes AD5200 mesurée avec REW à 1m et
à ma position d'écoute 3m monté sur les BP
le micro pointé vers un des BP
mais ça reste une mesure :oops: :oops: faite à la maison


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 Sujet du message: Re: Mon premier ampli [En cours]
MessagePosté: Mer 26 Oct 2011, 17:52 
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C'est bien ca c'est la courbe du 12GA50. Ta courbe est ....... magnifique :D


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 Sujet du message: Re: Mon premier ampli [En cours]
MessagePosté: Mer 26 Oct 2011, 18:04 
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Bof 20 dB d'écart entre 50 et 14Khz à 3m , pas de quoi se pamer non plus :oops:

ça me convient c'est le principal tub15

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 Sujet du message: Re: Mon premier ampli [En cours]
MessagePosté: Mer 26 Oct 2011, 18:08 
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Totof a écrit:
Ca me convient c'est le principal.
C'est le plus important !


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 Sujet du message: Re: Mon premier ampli [En cours]
MessagePosté: Jeu 10 Nov 2011, 20:37 
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Bonjour tout le monde!!!

J'ai fait un schéma concernant la fabrication de "mon premier ampli" :roll: . Suite à l'écoute et aux conseils de Whismerhill, comme je l'ai sans doute dit précédemment, je vais monter en puissance, donc je pars sur un amplificateur toujours stéréo, mais cette fois avec un push pull de 6L6GC. J'ai utilisé le schéma de raisonnement donné dans le livre des deux Gérard.
Donc c'est parti pour les explications:

1) Puissance attendue: 26.5W par canal

2) Structure de l'amplification: Push pull de pentodes

3) Non applicables (puissances supérieures). Idem pour 5 et 6.

7) Données constructeur sur les 6L6GC. http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/020/6/6L6GC.pdf

8) Tension d'alimentation maximale des étages de "drivers": 360V auxquels on retire 15%, soit 300V.

9) Sensibilité d'entrée: -10dBv (0.447V crête ou 0.316Vrms)

10) Taux de contre réaction: Je pars sur ceux qu'ils conseillent, c'est à dire 15dB.

11) Gain nécessaire pour la préamplification: il faut 22.5V crête par tube de puissance, avec 0.447V en entrée, donc environ 50, ce qui fait un gain en tension de 34dB auxquels on ajoute le taux de contre réaction pour obtenir le gain en boucle ouverte, soit 34 + 15 = 49dB.
De là, je sais qu'avec une simple triode, ça va devenir difficile d'après le livre, donc il me faudra soit un déphaseur avec du gain, soit deux triodes montées ensemble, avec tout les montages existants. je pars sur le premier choix.

12) Choix du déphaseur: le montage de Schmitt avec une source de courant constant me plait beaucoup, donc allons y gaiement.

13) Synoptique des étages de tension: il est bien sur mon cahier ^^

14) NA

15) Gain du préamplificateur: Je décide de séparer le gain des étages de tension en deux parties égales, c'est à dire le déphaseur doit posséder un gain de 24.5dB, et le préamplificateur également.

16) Schéma du préamplificateur (voir pièce jointe, mais simple: triode classe A avec cathode découplée)

17) Objectifs de distorsion: Là je ne sais pas du tout! je sais qu'avec le montage des 6L6 je tape les 2%, mais quoi décider pour le reste... Si je suis le livre, ça serait 0.7% pour le déphaseur et 0.2% pour le pré ampli...

18) Objectifs de bande passante: 20Hz à 20kHz tout simplement. Le livre indique qu'il faut plus pour la pré amplification...

19) Calcul de la contre réaction: on verra ça une fois le schéma pré ampli défini!

20) Schéma!!! En pièce jointe. Attention, vous allez hurler! tub15 Je n'ai pas calculé les composants, donc aucune valeur n'est juste pour le moment. Je n'ai pas non plus mis la CCS mais un schéma standard de Schmitt. Certaines résistances sont sans doute inutiles aussi... C'est le schéma de base selon les points évoqués précédemment :D


Voilou! c'est ce qu'on appelle un post girouette! Ca change tout le temps! :lol:

J'oublie pas qu'il faut une alim béton hein :)


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 Sujet du message: Re: Mon premier ampli [En cours]
MessagePosté: Jeu 10 Nov 2011, 22:24 
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Bonsoir

As tu lu les dernières pages du livre des 2 Gégés
si oui la partie amélioration des schéma est très instructive

pour en revenir à ton schéma AMHA il manque quelques résistances

notamment au niveau des grilles des finales

dans le même livre tu trouveras des tableaux comparatif de distortion en fonction
de la topologie du circuit
à regarder car instructif aussi

le schéma en fin de bouquin page 260 et suivantes qui parle d'une version 30W et 40W
sont bien expliqué et riche de renseignements

En passant par celui de 30w de la page 309 :wink:

allez bonne lecture et bons calcul des valeurs de composant

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 Sujet du message: Re: Mon premier ampli [En cours]
MessagePosté: Jeu 10 Nov 2011, 23:28 
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Coucou!

Non je n'ai pas encore tout lu jusqu'au bout, je me fais déjà fondre le cerveau avec le début :lol:
Mais je vais y jeter les deux yeux!
Par contre je pensais avoir mis des résistances en trop mais pas en moins hihi Tu parles des résistances permettant le rappel à la masse des grilles?


Bonne nuitée à tous!


François

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 Sujet du message: Re: Mon premier ampli [En cours]
MessagePosté: Ven 11 Nov 2011, 09:08 
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Myn Donos a écrit:
Par contre je pensais avoir mis des résistances en trop mais pas en moins hihi Tu parles des résistances permettant le rappel à la masse des grilles?

François


Bonjour

Non pas seulement , celle collée aux grilles qu'on nomme "grid stopper"
et qui sont quasi indispensable avec des 6L6 et consors par sécuritée

une R de 10 ohm dans les cathodes des 6L6 aussi histoire de mesurer
le courant global du tube et histoire de pouvoir mesurer et équilibrer
les dits courants
a ce propos voir texte et schéma de le page 243 :wink:

Bonne lecture

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 Sujet du message: Re: Mon premier ampli [En cours]
MessagePosté: Ven 11 Nov 2011, 10:05 
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C'est marrant, t'as bossé à un schéma et le résultat ressemble furieusement à celui du VT60 que tu as écouté dans mon salon !
http://www.arcdb.ws/VT60/ARC_VT60_schematic1.gif

Je ne dis nullement que c'est un plagia, bien au contraire, mais c'est rigolo que tu retombes sur ce schéma :D


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 Sujet du message: Re: Mon premier ampli [En cours]
MessagePosté: Ven 11 Nov 2011, 10:27 
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@ Totof,

Mais j'ai mis des résistances dans les circuits des grilles g2 des 6l6 pourtant :cry: (non calculées mais je pensais qu'elles seraient sans doute utile après lecture :mrgreen: ).

@ Whismerhill,

En même temps avec tout ce qui a déjà été fait on va dire que c'est rassurant de retomber sur un schéma existant et qui fonctionne :) Le fait de retomber sur quelque chose ne me dérange pas, je veux juste faire marcher mes neurones pour la conception tub15

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 Sujet du message: Re: Mon premier ampli [En cours]
MessagePosté: Ven 11 Nov 2011, 10:34 
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Mais je l'ai bien compris comme ça et j'aime bien que tu retombe sur cette topologie.

Ca aurait aussi très surprenant que tu pondes quelque chose qui n'as jamais été vu...


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 Sujet du message: Re: Mon premier ampli [En cours]
MessagePosté: Ven 11 Nov 2011, 10:38 
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Surtout avec mes connaissances et mon expérience!!! tub15

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 Sujet du message: Re: Mon premier ampli [En cours]
MessagePosté: Ven 11 Nov 2011, 10:42 
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Ben arriver direct sur un schéma Audio Research je trouve ca plutôt pas mal...


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