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 Sujet du message: Re: SE 300b Schéma Dissident
MessagePosté: Mer 15 Juin 2011, 07:45 
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Yves13 a écrit:
Le point sur lequel je m'interroge a été rapidement évoqué, me laissant sur ma faim; il s'agit de l'aspect interférences, bruits, etc... lié à l'utilisation d'un CI.


Bonjour,

Il y a sûrement des différences (capacité parasites etc...) mais sont elles audibles ? Je n'ai pas entendu plus de bruit dans le PP d'ECL86 dont le CI a été dessiné par whismerhill que dans le SE de 300B de Yves montage en l'air l'été dernier :roll: Je n'ai d'ailleurs pas entendu de différence :lol:

Amicalement,
Chanmix

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 Sujet du message: Re: SE 300b Schéma Dissident
MessagePosté: Mer 15 Juin 2011, 07:54 
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Je ne pense pas que la technologie du circuit imprimé soit en cause, seuls l'implantation et le routage sont importants et sur ce plan Wismerhill a acquis une "certaine expérience" !

Pour ceux qui auraient raté la génèse de cet ampli, c'est ici:
http://audiyofan.org/forum/viewtopic.php?f=60&t=7701

Yves.

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 Sujet du message: Re: SE 300b Schéma Dissident
MessagePosté: Jeu 16 Juin 2011, 19:48 
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Salut Wismerhill

Un petit lien fort intéressant http://www.arduino.cc/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1154014994

Dans le texte , pour récupérer la position du curseur , il y est question de la fonction "analogread"

et elle fonctionne soit pour une action motorisée soit manuelle
C'est peut être une piste

Ou ici aussi je le lit après le repas http://www.arduino.cc/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1245824395

Bon appétit

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 Sujet du message: Re: SE 300b Schéma Dissident
MessagePosté: Jeu 16 Juin 2011, 20:23 
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Il n'y a pas le schéma mais je suppose que le slider est stéréo et qu'il utilise une piste pour le son et une autre pour la relecture.

Si on voulait faire ainsi il faudrait utiliser un RK27 4 pistes (car je ne crois pas que ça existe en 3).


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 Sujet du message: Re: SE 300b Schéma Dissident
MessagePosté: Jeu 16 Juin 2011, 20:52 
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Après un bon café et la lecturedes liens
et ton post , j'ai relu le code source

il est écrit "define PILOT_REF 0 // entrée analogique reliée au commun de la piste du potentiomètre"
Dans ce cas un potar stéréo fait l'affaire non :?: pas besoin d'un RK27 4 voies :oops:

Je retourne lire :wink:

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 Sujet du message: Re: SE 300b Schéma Dissident
MessagePosté: Jeu 16 Juin 2011, 21:01 
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Non impossible avec un 2 pistes.

Comment veux-tu lire sur un ADC un signal audio analogique qui est alternatif, sur un composant alimenté en +5V ? Même si c'était possible, il faudrait mesurer le signal entrant et le sortant pour en déduire l'atténuation.

La seule solution est de garder une piste pour la relecture, cette piste qui est alimentée en +5V. A ce moment sur l'entrée ADC tu branche le curseur et récupère l'info.

Je viens d'ouvrir mon préamp Rega et c'est fait ainsi avec un 4 pistes ALPS RK16814MG
http://www.alps.com/WebObjects/catalog.woa/E/PDF/Potentiometer/MetalShaft/RMP_RK16/RMP_RK16.PDF

J'ai même l'impression qu'il y a deux pistes log pour le son et deux pistes linéaires dont une utilisée pour la relecture car il y inscrit sur le dessus 20KBX2 et 50KAX2.


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 Sujet du message: Re: SE 300b Schéma Dissident
MessagePosté: Jeu 16 Juin 2011, 21:14 
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WismerHill a écrit:
Non impossible avec un 2 pistes.

Comment veux-tu lire sur un ADC un signal audio analogique qui est alternatif, sur un composant alimenté en +5V ? Même si c'était possible, il faudrait mesurer le signal entrant et le sortant pour en déduire l'atténuation.



C'est exactement la question que je me posait , passer d'un signal alternatif à
une donnée exploitable

Du coup l'empreinte de ton PCB ne permet pas cette idée d'affichage , ou alors faut trouver
une autre solution :oops:

Je continue a lire le code pour essayer de comprendre

A plus

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 Sujet du message: Re: SE 300b Schéma Dissident
MessagePosté: Jeu 16 Juin 2011, 21:37 
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Totof a écrit:
Je continue a lire le code pour essayer de comprendre
C'est tout simple, il a deux pistes, une pour le son et une pour la relecture. C'est des sliders pour consoles, pas besoin de stéréo.

Au niveau du solt a ce moment c'est enfantin.

Effectivement sur mon PCB pas de possibilité de relecture.

Chez Audiophonics il y a quelques références en 4 voies motorisées.

L'autre solution est de mettre un capteur en bout d'axe mais ca condamne la possibilité d'utiliser un bouton de volume.

Je dois pouvoir modifier mon empreinte pour mettre un 4 pistes. Sur une telle empreinte il restera possible de mettre un 2 voies et un non-motorisé. Par contre un RK27 en 4 pistes, c'est énorme !


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 Sujet du message: Re: SE 300b Schéma Dissident
MessagePosté: Jeu 16 Juin 2011, 21:48 
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Et si on superpose une tension continue connue au signal on peut la lire . . .
Tordu mais pas impossible :roll:

Question: Est ce que l'afficheur fonctionne si on tourne le pot "à mano" ?

Autre possibilité: le signal ne passe pas dans le pot motorisé qui n'est que la commande manuelle et il y a un atténuateur électronique quelque part ailleurs.

Beaucoup de consoles de sono modernes sont comme ça: les sliders pour le "feeling" de l'opérateur qui peut aussi mémoriser tous les réglages de la console après avoir "fait la balance" pour chaque artiste avant le spectacle et les rappeler pendant.

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 Sujet du message: Re: SE 300b Schéma Dissident
MessagePosté: Jeu 16 Juin 2011, 22:08 
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Heu je vais peut être dire une bétise :oops: mais j'ai lu quelque part
qu'un des montages comprenait une led bicolor d'afichage ( sens de rotation )
ne pourait on pas se servir d'un signal continu en // du pilotage moteur
et qui alimenterai la led
et récupérer l'intensité donc variable si possible sur une photorésistance
et se servir de cette tension
ou quelque chose comme ça :oops: :oops:

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 Sujet du message: Re: SE 300b Schéma Dissident
MessagePosté: Jeu 16 Juin 2011, 22:43 
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Yves07 a écrit:
Question: Est ce que l'afficheur fonctionne si on tourne le pot "à mano" ?
Oui ca serait mieux.

Yves07 a écrit:
Autre possibilité: le signal ne passe pas dans le pot motorisé qui n'est que la commande manuelle et il y a un atténuateur électronique quelque part ailleurs.
C'est comme ca sur mon Audio Research LS8. C'est une possibilité mais le son dans des atténuateurs électroniques, beaucoup ne vont pas aimer... Même s'il n'y a pas un seul morceau d'enregistré qui ne soit pas passé par ce type d’atténuateur.

C'est une histoire de choix.


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 Sujet du message: Re: SE 300b Schéma Dissident
MessagePosté: Ven 17 Juin 2011, 08:52 
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J'y ai réfléchis cette nuit et la solution du potar 4 pistes me semble être la meilleure.

J'ai exclu ces deux solutions :
- Potar une piste (ou codeur optique) qui commande un composant électronique atténuateur
---> Pas d'isolation galvanique entre l’électronique de commande et la partie préamp. Composant pas aimé des ----philes !

- Potar une piste (ou codeur optique) qui commande des relais pour commuter des résistances
---> Potentiellement bruyant, routage important, beaucoup de composants et fiabilité des relais sur les bits de poids faibles

De son coté le potar motorisé stéréo ne permet pas de relecture de la position ce qui n'est pas un problème si on choisi de ne pas utiliser d'afficheur.

J'ai donc récupéré la datasheet de l'ALPS RK27 en 4 pistes motorisé qui après passage sous Kicad permet l'utilisation d'un deux pistes motorisé et d'un deux pistes non motorisé. Il prend juste 20mm de plus en longueur et pour faire propre ça serait bien d'utiliser un connecteur 5 broches : 2 pour le moteur et 3 pour la relecture.

Coté couts, chez Audiophonics (je fais pas de pub mais il n'y a que chez eu que j'ai trouvé les 3 références)
- RK27 stéréo 50k Log : 10€
- RK27112MC 2 voies motorisé 50k Log : 26€
- RK27114MC 4 voies motorisé 50k Log : 30€

L’écart de prix entre le 2 pistes et le 4 pistes n'est que de 4€ pour une solution qui laisse un maximum de liberté.

L'image suivante montre qu'il n'y a pas d’interférences entre les pastilles.

Image


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 Sujet du message: Re: SE 300b Schéma Dissident
MessagePosté: Ven 17 Juin 2011, 16:44 
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tub18 tub18 tub18 tub18 tub18

très beau boulot , au moins tu pourras choisir entre version télécommandée
avec affichage et sans

reste le code source et le petit PCB avec un atmega ou une platine Arduino tub15

Il est bien parti ce point de détail :oops:

A plus

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 Sujet du message: Re: SE 300b Schéma Dissident
MessagePosté: Dim 19 Juin 2011, 18:01 
Bonsoir,

Utilise-t-on des supports spéciaux pour circuit imprimé?

Cordialement;
Yves

La découpe Jaune en forme de croix sert au passage du support de 300b et le cercle blanc correspond au diamètre du tube.

Le PCB fait 272x183 mm.

Image[/quote]


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 Sujet du message: Re: SE 300b Schéma Dissident
MessagePosté: Dim 19 Juin 2011, 18:54 
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Yves13 a écrit:
Bonsoir,

Utilise-t-on des supports spéciaux pour circuit imprimé?

Non, de ce que je vois ce sont des supports classiques (il y a les trous de fixation) et il faut quatre petits bout de fil 8)
Le concepteur confirmera . . . ou pas !

Yves.

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