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WIP - Réalisation du Double PushPull d'EL84
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Auteur:  Totof [ Mer 12 Juil 2023, 17:27 ]
Sujet du message:  Re: WIP - Réalisation du Double PushPull d'EL84
Bonjour Quitof

Déjà vérifier les tensions avec un Voltmètre aux différents points de l'ampli
Notamment les points de polarisation des EL84, juste une mesure de la tension sur la cathode donne une indication, en plus en prenant la tension aux bornes des résistances des ccs tu connaîtra le courant, typiquement 5 Volt divisé par la valeur en ohm


Bonne mesure
Auteur:  Guy [ Mer 12 Juil 2023, 17:32 ]
Sujet du message:  Re: WIP - Réalisation du Double PushPull d'EL84
Bonjour
Ce qui m'étonne c'est la phrase

qitof a écrit:
Il semblait bien fonctionner avec de la musique, mais quand je le teste à l'oscilloscope, je m'aperçois que le signal à droite est très faible


A l'écoute c'est OK (sur les 2 voies) et c'est uniquement la mesure à l'oscillo qui pose problème???
Auteur:  qitof [ Jeu 13 Juil 2023, 09:49 ]
Sujet du message:  Re: WIP - Réalisation du Double PushPull d'EL84
Bonjour,
merci pour vos conseils.

Problème résolu, en inversant A1 / A2.

En faite, à l'écoute j'avais effectivement des doutes sur la stéréo...

En mesure le signal droit était en opposition de phase par rapport au signal gauche, et plus faible.
J'ai inversé le branchement des anodes A1 / A2, pour le canal droit, (je l'avais branché en miroir comme conseillé par rapport au canal gauche).
Et changé également la polarité de la contre réaction.

Pour info, voici les mesures des cathodes EL84 et des tensions aux bornes des résistances R113, 116, 119, 122...

Aux Bornes des résistances, il y a 5V pour toutes.

V cathodes EL 84 JJ neuve canal droit :
V2 : 9,6V ; V3 : 9,7V ; V4 : 9,85V ; V5 : 9,2V

V cathodes EL 84 de récupération canal gauche :
V2 : 9,5V ; V3 : 9,8V ; V4 : 9V ; V5 : 8,7V

Cordialement Christophe.
Auteur:  virtualserje [ Lun 17 Juil 2023, 18:38 ]
Sujet du message:  Re: WIP - Réalisation du Double PushPull d'EL84
Bonjour à tous,

J'ai enfin réaliser démontage du DDP EL84 !! Tout arrive !
Et ben c'est du beau son !!
Merci à tous pour vos partages et pour ce tuto Cowneko ! tub30

Quelques photos.

J'ai un grand séjour et jusqu'ici j'utilisais cet ampli : viewtopic.php?t=8188 qui fait bien le boulot. Je manque un peu de puissance avec le DPP EL84 mais j'adore le son !!
Je pensais y installer la cordiff comme certains l'ont fait pour gagner en bande passante et en puissance également si j'ai bien suivi ?
Sinon faire la modification indiquée par Totof, en changeant des resistances pour augmenter les watts ?
Pour info j'ai des enceintes Klipsch RB-81 rendement 97db.

Serge.

Fichiers joints:
Ampli 2.png
Ampli 2.png [ 845.67 Kio | Vu 4966 fois ]
Ampli 1.png
Ampli 1.png [ 689.45 Kio | Vu 4966 fois ]
Auteur:  Guy [ Lun 17 Juil 2023, 18:44 ]
Sujet du message:  Re: WIP - Réalisation du Double PushPull d'EL84
Bravo!
Profite bien
Guy
Auteur:  Totof [ Lun 17 Juil 2023, 20:53 ]
Sujet du message:  Re: WIP - Réalisation du Double PushPull d'EL84
virtualserje a écrit:
Je pensais y installer la cordiff comme certains l'ont fait pour gagner en bande passante et en puissance également si j'ai bien suivi ?
Sinon faire la modification indiquée par Totof, en changeant des resistances pour augmenter les watts ?


Bonsoir

Changer le resitances des CCS ne suffit pas pour passer la puissance , il faut aussi permettre au déphaseur de la passer
et la R de shunt entre les anodes du PP d'ECL86 est le secret , ça peut le faire sur le DPP mais faut ajuster sa valeur

Sur le PCB rev B c'est pas faisable de tête :oops:

Bonne nouvelle que ton ampli fonctionne correctement tub18
Auteur:  trappeur [ Mar 18 Juil 2023, 11:06 ]
Sujet du message:  Re: WIP - Réalisation du Double PushPull d'EL84
Salut à tous ,
Si j'y vois toujours bien les tubes sont de vraies EL84 JJ : pas besoin de bricoler pour augmenter la puissance : elle est déjà là .
Il faut moins de 10V crête pour moduler à fond des EL84 .

A+
Auteur:  Totof [ Mar 18 Juil 2023, 12:16 ]
Sujet du message:  Re: WIP - Réalisation du Double PushPull d'EL84
trappeur a écrit:
Il faut moins de 10V crête pour moduler à fond des EL84 .

A+


Bonjour Trappeur

La CCS perturbe l'alternance négative en sortie de déphaseur , le remplacement par une R de longue queue permet de s'en affranchir

Ne pas oublier que Yves avait conçu cet ampli pour Nico et Gilles , complétement automatique et qui ne demande aucun réglage
avec juste un multimètre il peut être vérifier et fonctionnel

Après les modifs qu'on a fait avec Nico sur la puissance et adjonction de la CDiff nécessite conaissance et matériel BF :oops: :oops:
Auteur:  Guy [ Mar 18 Juil 2023, 13:34 ]
Sujet du message:  Re: WIP - Réalisation du Double PushPull d'EL84
Salut Totof,
hmm... m'étonnerait pas que tu déclenches une guerre thermonucléaire avec un tel message :-)


Citation:
Ne pas oublier que Yves avait conçu cet ampli pour Nico et Gilles , complétement automatique et qui ne demande aucun réglage
avec juste un multimètre il peut être vérifier et fonctionnel

ceci s'applique au DPP mais pas à l'ancètre PPECL86 qui comportait déjà la fameuse CCS. La simplicté de réglage apportée par les 7805 est indépendante de la CCS.

Citation:
La CCS perturbe l'alternance négative en sortie de déphaseur

c'est quoi l'alternance négative? et pourquoi perturberait-elle une alternance et pas l'autre?

Citation:
une R de longue queue permet de s'en affranchir

Historiquement la R de longue queue était la seule solution avant la CCS. La CCS en est au contraire une amélioration.

Tu l'auras compris je ne suis pas convaincu par l'argument, mais je ne demande qu'à mieux comprendre :-)

bien cordialement
Guy
Auteur:  Totof [ Mar 18 Juil 2023, 14:40 ]
Sujet du message:  Re: WIP - Réalisation du Double PushPull d'EL84
Bonjour Guy

Mon message ne s'adresse qu'au modèle DPP avec CCS dans le déphaseur et CCS dans les cathodes D'EL84

Et uniquement dans l'optique de pousser sa puissance au maximum et d'y adjoindre une correction différentielle

Ce qui est la question de départ de Virtualserge :oops:

Pour l'alternance négative c'est lié à la tension de gate de la CCs du déphaseur qui avec une Cdiff limite l'exursion
dns la partie négative du signal sinusoidal sur les cathode de dito, constaté au scope , pourquoi :oops: tub13 :?:
toujours est il que ce phénomène n'existe pas sans CDiff
C'est encore plus flagrant avec le QSE de Nico car le gain d'entrée est nettement inférieur que le DPP
c'est comme ça que je m'en suis rendu compte
AMHA pour l'explication faut chercher du côté de l'amplitude du signal de correction réinjecté sur la grille
de la triode non inverseuse, pour les formules je ne sais pas faire désolé :oops: :oops:

Pour les autres versions je ne dirais rien car il est parfait tel que

Maintenant si tu crois que cela déclenchera une guerre nucléaire je préfère me taire et disparaître
Auteur:  Guy [ Mar 18 Juil 2023, 14:47 ]
Sujet du message:  Re: WIP - Réalisation du Double PushPull d'EL84
Merci Totof je vais digérer cela lentement.

Totof a écrit:
Maintenant si tu crois que cela déclenchera une guerre nucléaire je préfère me taire et disparaître


c'était évidemment de l'humour (mauvais j'en conviens)

Guy
Auteur:  trappeur [ Mar 18 Juil 2023, 17:23 ]
Sujet du message:  Re: WIP - Réalisation du Double PushPull d'EL84
Salut à tous ,
Totof a écrit:
Maintenant si tu crois que cela déclenchera une guerre nucléaire je préfère me taire et disparaître


Bah ..tant que ça n'arrive pas aux oreilles de qui vous savez ,
Et comme les tubes que j'ai vus ne sont même pas russes ...
Pour les CCS c'est toujours le même problème : il faut toujours vérifier que les courants de repos sont équilibrés dans les deux triodes du schmitt quand on met une CCS dans les cathodes.
S'ils ne sont pas équilibrés et que tu n'as pas de tubes appariés le moyen de s'en sortir c'est d'augmenter sensiblement les courants de repos , ils ne seront pas forcément mieux équilibrés pour autant , mais au moins ils pourront assurer les swings (que la CCS symétrise, ceux là, justement)

A+
Auteur:  virtualserje [ Mar 18 Juil 2023, 18:36 ]
Sujet du message:  Re: WIP - Réalisation du Double PushPull d'EL84
Salut à tous !

Pour la modification afin d'augmenter la puissance Je pensais faire la modification que Vivi indique sur le post sur DPP EL84 :

Vivi a écrit:
Bonjour,

Totof, sorcier aguerri de l’électronique :D ,
m’a proposé quelques modifications sur le dppel84 pour gagner des watts, des watts et encore des watts tub15 . Pour cela, rien de bien compliqué, il suffit de changer les composants suivant:
Remplacer le binôme BF256C et R5 (R105) de 3k9 par une unique R de 12k.
Remplacer R13, R16, R19, R22, R113, R116, R119, R122 de 220 ohm par 150 ohm.
Remplacer R27 de 1k par 470 ohm.
Remplacer R14, R17, R20, R23, R114, R117, R120, R123 de 1k par 10k.
Pour ceux qui en sont équipés, une petite remise à niveau de la correction différentielle sera nécessaire.
Voilà rien de plus difficile, comptez deux bonnes heures de travail.
L’ampli fonctionne comme ça depuis hier, à un régime soutenu par moment et ne montre pas de signe de faiblesse. La puissance est portée à 15W environ.
Merci Totof pour ton travail. tub18
Auteur:  Totof [ Mar 18 Juil 2023, 19:58 ]
Sujet du message:  Re: WIP - Réalisation du Double PushPull d'EL84
Bonsoir serge

Oui voilà c'est exactement ce qu'il faut faire
Auteur:  virtualserje [ Mer 19 Juil 2023, 08:05 ]
Sujet du message:  Re: WIP - Réalisation du Double PushPull d'EL84
Super ! Merci Totof ! tub18
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