Audiyofan.org :: Afficher le sujet - besoin d'aide ampli 300B se

bonjour a tous

Oui effectivement je viens de changer les tubes 300B (des pavane de base)

Petit coucou et amitiés à tous,

Des chose qui fonctionnent sans que l'on sache pourquoi, il y en a des tas .....
Le contraire est d'ailleurs vrai aussi .....
Un peu comme dans la vraie vie ?

Michel.

1 - Qu'entend-t-on donc dans un monotriode 300B ?
2 - Où que comprend-t-on vraiment dans son fonctionnement ?
3 - Où comment entend-t-on autre chose, croit-on plutôt entendre autre chose
4 - parce qu'on a un schéma soi-disant "optimisé", copié de je ne sais d'où, ou au contraire, mea culpa, "minimaliste" ....

En littérature, comment disait déjà Boileau ?

A+

Bonjour Thierry ,

Voila un draft du schéma possible de ton étage de sortie : polar de grille fixe plutôt qu'automatique , parce qu'on ne voit pas trace dans ton chassis du couple infernal résistance de cathode ( 8W et plus) / découplage de plusieurs centaines de µ , c'est pas plus mal

Fichier(s) joint(s):

PA 300B.jpg

En pénitence , il a l'habitude , David va faire de méme pour le driver et l'alim HT , ça te permettra de commencer à décripter ton implantation

Bon courage , et à+

Auteur:	michel [ Jeu 23 Jan 2020, 11:43 ]
Sujet du message:	Re: besoin d'aide ampli 300B se
Petit coucou et amitiés à tous, Des chose qui fonctionnent sans que l'on sache pourquoi, il y en a des tas ..... Le contraire est d'ailleurs vrai aussi ..... Un peu comme dans la vraie vie ? Avec tous les trucs tordus que vous imaginez autour de cette malheureuse 300b que vous n'aimez peut-être pas, pouvez-vous encore faire la différence entre un tube 300B et un autre ? Est-il utile d'autant compliquer ? Michel.

Auteur:	FLOURY gerard [ Jeu 23 Jan 2020, 15:30 ]
Sujet du message:	Re: besoin d'aide ampli 300B se
Bonjour Michel, Loin de nous l'intention impie de porter outrage à cette malheureuse 300B , bien que sujet de départ se soit peu à peu éloigné du centre du débat ( cf GUY ) L'objet est bien justement de savoir comment optimiser tout ce que l'on met autour pour en conserver la quintessence , allant jusqu'à tenter d'imaginer ce que l'Empire du milieu a pu retenir comme solution propre au delà des classiques WE 310 , ECC83 , etc...avec ses 6SN7 aucun driver n'est parfait , vu les erreurs repérées sur nombre de schémas , et l'actuel possesseur de l'ampli ne semble pas totalement satisfait des performances en microphonie des tubes il vient de les changer , et va déjà pouvoir répondre à ta question : est ce qu'il perçoit une différence ? Si de ton coté tu as une expérience assortie d'une conviction claire sur les deux sujets , tu es bienvenu pour nous en faire part à te lire , A+

Auteur:	BIBI62 [ Jeu 23 Jan 2020, 20:01 ]
Sujet du message:	Re: besoin d'aide ampli 300B se
bonjour a tous Oui effectivement je viens de changer les tubes 300B (des pavane de base) par des shuguangs treasure le son n'est pas le même plus propre plus définit plus tendu et la fabrication interne est différente ( exemple : le mica supérieur à 3 points d'appui au lieu de 2 ) salutations thierry

Auteur:	FLOURY gerard [ Ven 24 Jan 2020, 07:40 ]
Sujet du message:	Re: besoin d'aide ampli 300B se
Bonjour Thierry , Bien , voila qui va conforter Michel , et par rapport à l'état antérieur , as tu refait la manip de coupure brutale du signal ? résonnance plus courte ? plus longue ? tonalités du son de cloche similaires ? différentes ? Ces tubes , comme bien d'autres d'ailleurs , sont tous à des degrés divers énormément microphoniques , on peut s'en rendre compte en le tenant simplement à la main , hors chassis , en tapotant le bulbe chaque construction a sa signature propre , et c'est sans doute en grande partie cela , avec la linéarité , la "magie" de la 300B .... La richesse harmonique n'est pas seulement électronique , mais aussi mécanique , une sorte d'effet de réverberation dans certains registres , et Guy pourra plus tard si tu le souhaites te donner une solution pour éradiquer totalement ce phénoméne Pas sur que ça reste plus flatteur , mais à chacun ses gouts A+

Auteur:	dsdn [ Ven 24 Jan 2020, 16:52 ]
Sujet du message:	Re: besoin d'aide ampli 300B se
BIBI62 a écrit: bonjour a tous Oui effectivement je viens de changer les tubes 300B (des pavane de base) Bonjour Fais pas ton crâneur avec tes pavanes Pour le schéma, à vu de nez tu n'as plu qu'a mesurer les valeurs des résistances, car tu peux partir sur trois étages avec une liaison directe entre le premier et le second. Cf le montage déja publié. Le premier étage doit voir sa cathode découplé, tandis que le second ne l'est pas... Tes alimes semblent simples : -HT redressement à lampe et filtrage en PI avec deux capas en série , selfs puis deux capas en série. c'est un peu dommage, vu les tensions de coller de tels capas, mais bon y a pas mort d'homme… Un filtrage supplémentaire en CRC pour les étages driver et pré driver. - BT 300B redressée filtrées en CRC. - BT redressée filtré avec un simple condos pour les étages d'entrées. Bien sûr je peux me planter dans l'analyse, mais je ne dois pas être loin de la vérité. Le montage est vraiment très propre et la lecture pas si complexe... David

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besoin d'aide ampli 300B se http://www.audiyofan.org/forum/viewtopic.php?f=60&t=9805	Page 5 sur 6

Auteur:	FLOURY gerard [ Ven 24 Jan 2020, 18:51 ]
Sujet du message:	Re: besoin d'aide ampli 300B se
C'est pas vanne , c'est shughuang : il fait pas dans la dentelle , le gars David , encore un qui doit pas aimer les 300B ;;; t'inquiéte , on va t'aider quand méme , ci joint qqs points de repére sur ton implantation pour faire les premières mesures Gaffe quand méme , 450V ça pique , une main dans le dos Fichier(s) joint(s): 300B Chine.jpg [ 248.36 Kio \| Vu 5069 fois ]

Auteur:	dsdn [ Ven 24 Jan 2020, 19:23 ]
Sujet du message:	Re: besoin d'aide ampli 300B se
michel a écrit: Petit coucou et amitiés à tous, Des chose qui fonctionnent sans que l'on sache pourquoi, il y en a des tas ..... Le contraire est d'ailleurs vrai aussi ..... Un peu comme dans la vraie vie ? Michel. Des choses qui fonctionnent sans que l'on ne sache encore pourquoi, il y en a des tas … Tant au niveau personnel, qu'au niveau "universel". Le contraire est d'ailleurs aussi vrai. Comment veux tu dialoguer avec une personne qui n'accepte pas la critique et les éventuelles "erreurs", qui joue sur la notoriété plus que sur le simple constat que U=R fois I... Le manège et les boulettes persistent depuis… David

Auteur:	michel [ Sam 25 Jan 2020, 12:17 ]
Sujet du message:	Re: besoin d'aide ampli 300B se
Qu'entend-t-on donc dans un monotriode 300B ? Où que comprend-t-on vraiment dans son fonctionnement ? Où comment entend-t-on autre chose, croit-on plutôt entendre autre chose parce qu'on a un schéma soi-disant "optimisé", copié de je ne sais d'où, ou au contraire, mea culpa, "minimaliste" .... En littérature, comment disait déjà Boileau ? A+

Auteur:	FLOURY gerard [ Sam 25 Jan 2020, 17:20 ]
Sujet du message:	Re: besoin d'aide ampli 300B se
Il est vrai que l'on entend pas grand chose à ton discours alambiqué ,( ah la Gueuze !!!!!) , mais ne désespére pas , on va essayer d'y arriver , une fois ; Quant à Boil'eau ???????

Auteur:	abcd [ Sam 25 Jan 2020, 21:25 ]
Sujet du message:	Re: besoin d'aide ampli 300B se
michel a écrit: 1 - Qu'entend-t-on donc dans un monotriode 300B ? 2 - Où que comprend-t-on vraiment dans son fonctionnement ? 3 - Où comment entend-t-on autre chose, croit-on plutôt entendre autre chose 4 - parce qu'on a un schéma soi-disant "optimisé", copié de je ne sais d'où, ou au contraire, mea culpa, "minimaliste" .... En littérature, comment disait déjà Boileau ? A+ 1 - On entends rien dans un monotriode mais on entend de belles choses avec un monotriode qui n'est pas nécessairement le 300B. 2 - C'est un tube qui fonctionne comme les tubes rien de plus ou de moins. Comme les tubes, entre eux, il peut avoir un son différent. 3 - On entend le son d'une 300B sachant qu'il y a DES sons de 300b... 4 - Le schéma reste un schéma qui musicalement va donner satisfaction, on l'espère. Ce qui s'écoute bien chez certains s'entend moins bien chez d'autres. Certains aiment, d'autres pas, c'est ainsi. Le bon schéma c'est celui, qui aidé par ses composants, va rendre une musique agréable à nos oreilles. Tout le reste n'est que littérature qui fait toujours causer.... Il convient simplement de laisser causer. ABCD

Auteur:	FLOURY gerard [ Dim 26 Jan 2020, 08:25 ]
Sujet du message:	Re: besoin d'aide ampli 300B se
Et Thierry se demande encore ou il a mis les pieds , a sans doute déjà repris ses billes pour aller jouer ailleurs .... Merci René d'avoir pris la peine de délabyrinther la prose de notre ami belge , tes premières réponses méritent discussion , mais il est plus urgent d'abord non plus de recentrer mais de dissocier définitivement sujet principal et digressions (j'y ai moi méme participé ) Pour que la séparation soit claire , on va dire que le théme du fil actuel c'est "les mains dans le cambouis" , sans connotations péjoratives , on l'a tous fait , ou chacun pourra intervenir dans le jeu des questions réponses à BIBI , ( s'il est encore là) , dans le cadre strict de l'ampli qu'il posséde pour le reste , l'ouverture d'un autre topic s'impose , à votre gré , sur un théme au choix " la téte dans les nuages " , " méditations audiophiles " , "L'Audiophile Dieu" , " Le hors piste en HiFi" , etc Ce qu'il en sortira servira peut étre un jour à Thierry , pour l'instant ce n'est pas son sujet Ceci dans le but évident , vous l'avez bien compris , de calmer le jeu

Auteur:	FLOURY gerard [ Lun 27 Jan 2020, 10:46 ]
Sujet du message:	Re: besoin d'aide ampli 300B se
Bonjour Thierry , Voila un draft du schéma possible de ton étage de sortie : polar de grille fixe plutôt qu'automatique , parce qu'on ne voit pas trace dans ton chassis du couple infernal résistance de cathode ( 8W et plus) / découplage de plusieurs centaines de µ , c'est pas plus mal Fichier(s) joint(s): PA 300B.jpg [ 235.55 Kio \| Vu 5027 fois ] En pénitence , il a l'habitude , David va faire de méme pour le driver et l'alim HT , ça te permettra de commencer à décripter ton implantation Bon courage , et à+

Auteur:	BIBI62 [ Mer 05 Fév 2020, 10:27 ]
Sujet du message:	Re: besoin d'aide ampli 300B se
bonjour à tous , Merci Gérard pour toutes ces infos c'est exactement le type d'aide que j'espérais , je vais pouvoir commencer a mesurer ... la configuration du système se précise je viens d'acheter un filtre actif DBX 234 XL qui me permet d'utiliser le 300B sur la compression de petite studio 530 ( coupure à 1,5 Kz ) le boomer étant alimenté par un A46 Accuphase . salutations thierry

Auteur:	dsdn [ Dim 09 Fév 2020, 01:41 ]
Sujet du message:	Re: besoin d'aide ampli 300B se
FLOURY gerard a écrit: Bonjour Thierry , Voila un draft du schéma possible de ton étage de sortie : polar de grille fixe plutôt qu'automatique , parce qu'on ne voit pas trace dans ton chassis du couple infernal résistance de cathode ( 8W et plus) / découplage de plusieurs centaines de µ , c'est pas plus mal Fichier(s) joint(s): PA 300B.jpg En pénitence , il a l'habitude , David va faire de méme pour le driver et l'alim HT , ça te permettra de commencer à décripter ton implantation Bon courage , et à+ Carrément faux… A mon avis, il y a 4 gosses résistances de cathode ( avec des condos de découplages) et pas vraiment de trace d'alimentation négative dans le montage, ni de potard de réglage qui va dans ce Saenz de Navarrete… Mais je peux aussi être dans le faux… Non simplement le montage ressemble à celui que j'ai publié et c'est marre. C'est pas trop terrible, mais faut pas chercher plus loin que le montage démonté par René qui est au passage un expert en connerie publiques ( mais ça on le sait tous, seuls les intensions sont cachées…). David

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Auteur:	michel [ Dim 09 Fév 2020, 11:41 ]
Sujet du message:	Re: besoin d'aide ampli 300B se
Bonjour à tous, Boileau ou pas, au vu de l'intérieur de la bête, je ne comprends pas pourquoi on devrait avoir ici autre chose ici que le couple habituel résistances de cathode et condo, et polarisation "automatique" ? Pourquoi donc vouloir stresser cette pauvre 300B avec une polarisation Fixe ? M. Désolé pour la digression et la citation ..... Pour qui ça intéresse, C'est dans "l'Art poétique" au Chant 1......