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SE de 6L6GA 77 avec CDiff de 6N16B sur base du DA35 de Yves http://www.audiyofan.org/forum/viewtopic.php?f=60&t=9881 |
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Auteur: | Totof [ Mar 19 Jan 2021, 11:05 ] |
Sujet du message: | SE de 6L6GA 77 avec CDiff de 6N16B sur base du DA35 de Yves |
Bonjour Pour bien commencé l'année et pour poursuivre un peu dans le domaine de la CDiff allias correction différentielle j'ai décidé de reprendre l'excellente idée d'Arnaud allias Iriaax d'implantation de la CDiff dans un SE qui traînait sur mes étagère Pour le post original d'Arnaud voir ce SE d'ECL82 avec CDiff L'ampli de base est une copie ou clone du célèbre DA35 de Yves07, celui avec le fameux DA101 en transfo de sortie, à l'origine 10% de CFB ( cathode feedback ) Fichier(s) joint(s): Ampli SE 6L6GA 77 cdiff 1.jpg [ 3.92 Mio | Vu 17041 fois ] Fichier(s) joint(s): Ampli SE 6L6GA 77 cdiff 2.jpg [ 4.05 Mio | Vu 17040 fois ] Pour rappel le transfo de sortie qu'on voit sur les photos ci-dessus sont constitué comme le calepinage ci-dessous Fichier(s) joint(s): TRS Clone DA101revision 1.jpg [ 282.61 Kio | Vu 17039 fois ] Et ce base sur ces calculs sous OPT-DA Fichier(s) joint(s): Clone DA101 sec 0.4 isolant 0.66.jpeg [ 385.71 Kio | Vu 16679 fois ] L'idée étant d'implanter la CDiff , un petit tour via LTspice pour voir la faisabilité et hop j'obtiens ce schéma A venir quelques capture de scope d'une voie déjà équipée et ça fonctionne Vous remarquerez le faux déphaseur a base de pentode-triode couplé par la cathode pour pouvoir injecter la CDiff sur le tube 77 d'entrée J'ai du modifier la topologie du TRS pour isolé l'enroulement HP histoire d'inverser le sens pour présenter des signaux en phase sur le tube comparateur , du coup mon taux de CFB passe à 6% Schéma à jour au 17/07/2022 Fichier(s) joint(s): SE 6L6GA 77 6N16B CDiff.png [ 119.88 Kio | Vu 11643 fois ] D'autres photos à venir Tout commentaires sont bienvenu Totof Voir page 6 pour les bodes et résultats au scope Ci-dessous une archive assez complète avec les fichiers sous LTspice en prime Fichier(s) joint(s):
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Auteur: | Totof [ Mar 19 Jan 2021, 17:56 ] |
Sujet du message: | Re: SE de 6L6GA 77 avec CDiff de 6N16B sur base du DA35 de Y |
Quelques photos supplémentaire du petit PCB qui reçoit tout le monde pour passer ce SE en SE CDiff Fichier(s) joint(s): IMG_20210112_213903.jpg [ 13.82 Mio | Vu 17010 fois ] Fichier(s) joint(s): IMG_20210111_225546.jpg [ 12.71 Mio | Vu 17009 fois ] Fichier(s) joint(s): IMG_20210112_211348.jpg [ 3.56 Mio | Vu 17009 fois ] |
Auteur: | Totof [ Mar 19 Jan 2021, 18:38 ] |
Sujet du message: | Re: SE de 6L6GA 77 avec CDiff de 6N16B sur base du DA35 de Y |
Quelques mesures entre la voie modifiée avec CDiff et l'autre voie en standard SE classique donc sans CFB aussi les images parlent d'elle même A 100 Hz Fichier(s) joint(s): Signal carre 100hz.png [ 8.76 Kio | Vu 17007 fois ] A 50 Hz Fichier(s) joint(s): Signal carre 50hz.png [ 9.03 Kio | Vu 17007 fois ] Pour comparer entre avec et sans CFB car elle améliore bien les chose déjà la CFB Fichier(s) joint(s): Signal carre 50hz CFB CDIff.png [ 8.72 Kio | Vu 17006 fois ] Maintenant fabrication de la deuxième voie |
Auteur: | chanmix51 [ Mar 19 Jan 2021, 19:56 ] |
Sujet du message: | Re: SE de 6L6GA 77 avec CDiff de 6N16B sur base du DA35 de Y |
Hello Totof, quelle production ! Bravo Amicalement, Grégoire |
Auteur: | Totof [ Mar 19 Jan 2021, 20:02 ] |
Sujet du message: | Re: SE de 6L6GA 77 avec CDiff de 6N16B sur base du DA35 de Y |
Merci Greg Faut bien s'occuper avec cette merde de couvre feu |
Auteur: | Totof [ Mer 20 Jan 2021, 20:05 ] |
Sujet du message: | Re: SE de 6L6GA 77 avec CDiff de 6N16B sur base du DA35 de Y |
Bonsoir Câblage de la deuxième voie terminée , quelques mesures plus loin après avoir réglé le minima en A1 La bande passante avec la CFB de l'ampli à la base Fichier(s) joint(s): BP SE Full.png [ 9.48 Kio | Vu 16939 fois ] Je crois que j'ai forcé sur le filtre pour les fréquences haute avec la CDiff Fichier(s) joint(s): BP SE CDiff.png [ 8.16 Kio | Vu 16939 fois ] Par contre pour le grave c'est pas mal |
Auteur: | Farf40 [ Mer 20 Jan 2021, 21:15 ] |
Sujet du message: | Re: SE de 6L6GA 77 avec CDiff de 6N16B sur base du DA35 de Y |
Salut Totof, 150 pF en // sur le potar de retour HP, c'est trop ! 82 à 120 pF maxi seraient un peu mieux ( à essayer). Et pour C3 , 220 nF c'est pas assez pour tes graves : tente le double et re-mesure ... Bonne soirée , Daniel |
Auteur: | Totof [ Mer 20 Jan 2021, 21:53 ] |
Sujet du message: | Re: SE de 6L6GA 77 avec CDiff de 6N16B sur base du DA35 de Y |
Bonsoir Daniel Je ferais ça ce week-end ou fin de semaine, là j'ai fait une petite écoute sur des bouses de Fostex Fichier(s) joint(s): IMG_20210120_205603.jpg [ 17.01 Mio | Vu 16932 fois ] Puis sur mes 38 cm ou c'est déjà beaucoup mieux Fichier(s) joint(s): IMG_20210120_213631.jpg [ 13.3 Mio | Vu 16932 fois ] Ça fonctionne très bien un Se malgré ces défauts Du coup j'ai en stock des 82 pf c'est top et je vais porter La valeur de C3 à 470nf Je retourne écouter une sirène chanter " Sleep like a child" |
Auteur: | P BEN [ Jeu 21 Jan 2021, 08:36 ] |
Sujet du message: | Re: SE de 6L6GA 77 avec CDiff de 6N16B sur base du DA35 de Y |
Bonjour Totof, Bel ampli tant pour sa conception que pour la réalisation. Coté mesures, d'après ce que tu as publié, je trouve qu'il fonctionne très très bien sans CDIFF ! Alors, pour juger, reste l'écoute, (avec un petit Pic St Loup). As-tu mesuré la distorsion sur l'ensemble du spectre, et en particulier entre 10 et 100 Hz (avec Steps ou autre REW...). J'aimerais bien voir l'effet de la CDIFF (associé à la CFB) sur ce point. Question subsidiaire : Que sont les petites enceintes genre cube LB que l'on voit sur une photo. Sont-ce des BR ? Bien cordialement, Pascal. |
Auteur: | Totof [ Jeu 21 Jan 2021, 09:29 ] |
Sujet du message: | Re: SE de 6L6GA 77 avec CDiff de 6N16B sur base du DA35 de Y |
P BEN a écrit: Bonjour Totof, Bel ampli tant pour sa conception que pour la réalisation. Bonjour Pascal Merci P BEN a écrit: Coté mesures, d'après ce que tu as publié, je trouve qu'il fonctionne très très bien sans CDIFF ! Alors, pour juger, reste l'écoute, (avec un petit Pic St Loup). Bah comment dire , la CDiff améliore bien le bas du spectre par contre l'application de la CDiff rabote le haut du spectre , je vais chercher a améliorrer ce point , une petite moulinette Ltspice m'a déjà montré qu'en modifiant la valeur de R18 cela influe sur la partie haute du spectre l'idéal retrouver la forme de la BP sans CDiff pour le haut P BEN a écrit: As-tu mesuré la distorsion sur l'ensemble du spectre, et en particulier entre 10 et 100 Hz (avec Steps ou autre REW...). J'aimerais bien voir l'effet de la CDIFF (associé à la CFB) sur ce point. J'ai fait une mesure à 1 Khz et c'est sans appel avec une baisse de 10 dB , je ferai quelques mesures en ce sens par la suite P BEN a écrit: Question subsidiaire : Que sont les petites enceintes genre cube LB que l'on voit sur une photo. Sont-ce des BR ? Des Fostex FE206 je crois de tête ou un truc comme ça mais par rapport aux VOT c'est une daube sans nom un LB monté en BR anémique par rapport aux grosses gamelles , un rendu sonore étriqué et une coloration du médium horrible une signature sonore reconnaissable certe mais pas fidèle de l'oeuvre enregistrée pour un sous Bref encore du pain sur la planche Sinon à l'écoute hier soir c'est surprenant la tenue du grave de ce petit SE Ps preneur de toute bonne idée pour améliorer la BP en haut |
Auteur: | P BEN [ Jeu 21 Jan 2021, 09:55 ] |
Sujet du message: | Re: SE de 6L6GA 77 avec CDiff de 6N16B sur base du DA35 de Y |
Reb' J'avais fait une tite simu de ton circuit de correction et ce qui se passe dans le haut est conforme. Il faut tenir compte de la capa 'miller' dans la calcul de c8. Si tu ne l'a pas fait, tu peux simplement supprimer C8 amha! De plus, C7 et C8 font baisser le signal dans l'aigu, non seulement par l'effet de la CDIFF mais aussi par l'atténuation dans le pot d'entrée losque le ur est vers la moitié de la piste. Il faudrait retravailler ce point. Pour la disto, si tu as un moment, pourrais tu faire une mesure 10 ou 15 Hz*, 20 ou 25, 55...cela suffirait. *(Il peut y avoir des intermodu qui distordues remontent dans l'audible) Dommage, pour ton cube. Il a un joli look. Tu n'as pas essayé de les pavillonner les fostex comme j'avais fait avec les Lowther ? PB |
Auteur: | Totof [ Jeu 21 Jan 2021, 10:38 ] |
Sujet du message: | Re: SE de 6L6GA 77 avec CDiff de 6N16B sur base du DA35 de Y |
Re Je ferais un essai de virer C8 sur une voie, ça permettra de comparer Je te ferais ensuite les mesures de distorsion, ce sera interressant Pour le potar d'entrée je te dirais mieux ce soir mais j'avais monté des R en // Et série pour rendre l'impact du potar presque constant, vieux sujet Lu sur un Montage paru dans LED sur un SE de 845 Pour les Fostex en fait elle me servent sur mon home cinéma ou elles font bien Le job ! Comme dirais Nico si on connaît rien d'autre c'est très bien hein mais moi j'ai Mon système qui me rend difficile À plus tard |
Auteur: | Farf40 [ Jeu 21 Jan 2021, 11:14 ] |
Sujet du message: | Re: SE de 6L6GA 77 avec CDiff de 6N16B sur base du DA35 de Y |
Totof, Ne vire pas C8, mais diminue un peu la valeur de capacité de C7 vers 68 pF, ça coupera un peu moins les aigües ... Mais conserve ce filtre du 2ème ordre à 2 cellules ... car il est nécessaire pour provoquer un déphasage du signal d'entrée à comparer avec le signal de retour , lui-même nécessairement déphasé par le passage dans le TS ... L'idéal théorique pour une "comparaison" correcte au niveau du tube U6 , serait que cela se fasse avec 2 signaux dont le décallage de phase soit similaire et comme le signal de retour voit sa phase obligatoirement modifiée par rapport au signal d'entrée, il ne te reste plus qu'à "travailler dur le filtre du 2éme ordre pour obtenir un déphasage similaire et une réponse aux fréquences élevées satisfaisante ... Mais pas la peine de "monter" jusqu'à 100 Khz, vers 50 ou 60 Khz à - 2 dB, cela suffira... sinon tu troubles le sommeil des chauves-souris Daniel |
Auteur: | iriaax [ Jeu 21 Jan 2021, 13:22 ] |
Sujet du message: | Re: SE de 6L6GA 77 avec CDiff de 6N16B sur base du DA35 de Y |
Hello Christophe ! Effectivement, comme explique Daniel, le rc U8//C9 en retour HP fixe le temps de monté, trop long on perd des aigus, trop court on risque l'accrochage HF contré avec le double RC série R15 C7 R16 C8. Ce sont les défauts du TS qui déterminent cet équilibre, mais la marge de jeu est assez large. Avec tes données je conseille aussi 68pF, simulus dixit. |
Auteur: | chanmix51 [ Jeu 21 Jan 2021, 17:13 ] |
Sujet du message: | Re: SE de 6L6GA 77 avec CDiff de 6N16B sur base du DA35 de Y |
Hello Totof, Sur ton schéma LTSpice, il me semble que la commande de mesure de la puissance en sortie est erronée ( la valeur moyenne n'est pas la valeur efficace ). J'utilise celle-ci : Code: // Ucc² / 8*Rload .MEAS VOUT PP V(n001) .MEAS POWER PARAM VOUT**2/64 Amicalement, Grégoire |
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