Je disait ça car sur mes 6J51P sans connecter la pinoche 6 qui est un écran
j'avais un souffle dans mon déphaseur , connectée aucun souffle
ce souffle était audible et visible sur le scope
j'avais cherché un moment avant de me rendre compte que cette pinoche
était restée en l'air

Il faut continuer de chercher

Bonjour,

Après quelques mises au point, voici des mesures effectuée sur le PP 6e5p 'SPUD' avec equilibrage des courants de repos à environ 38 mA par tube (Ia + Ig2)

Elles sont conformes aux prévisions.

La sensibilité obtenue avec les 6e5p est toutefois insuffisante. Par contre, une version PPP permettrait d'obtenir quelques 10 W avec le même tube et 8 kOhm de charge.



ainsi que les répartitions d'harmoniques qui vont avec (mesures à 1030 Hz) mesurées pour 1 W :

En triode,



En UL



et en pentode



L'H2 qui en SE atteint 3 % dans un montage SE équivalent est quasi annulée. Comme toujours dans ce cas, c'est l'H3 qui prend le dessus, et c'est l'UL qui laisse le plus d'H2.

Voilà, çà avance....

PB

Bonjour Pascal,

Beau boulot.

Je vais examiner cela de prêt.

Cependant en triode pûre je ne retrouve pas ce fameux dégradé av prédominance de la H2 Cela doit dépendre des tubes ?

A plus.

Eric

Non, c'est un Push Pull

Yves.

Effectivement, en faisant les mesures, on voit bien que le dégradé des H impaires est là. Les H paires sont fortement amoindries.
PB

J'oubliais,PP.

En y regardant bien, le PP de triodes a bien un double dégradé parfait des harmoniques paires et impaires avec une pente raide et les paires sont plus faibles en niveau. Plus rien après H6 et H7. cela ressemble fort à mon SE 300 B av la correction potentiomètrique d'entrée.

Les piques après la H6 et H7 doivent provenir de la carte son.

Cette version est pas mal au mesure, mais le gain... PPP peut être .

A suivre Pascal.

Cordialement.

Eric

Le gain est tout simplement catastrophique ! Cela dit, je l'écoute avec les EX3 (97 dB env) à un niveau de sortie de l'ordre de 0.85 Veff dans les crêtes. Dans le salon, çà fait 'fort' et très dynamique. La 'qualité' subjective est excellente.

avec les Euridia qui ont besoin d'amortissement, outre le niveau insuffisant, le son est comme étouffé, morne et triste !

En fait le schéma devait tourner avec des 6j52p qui ont plus de gain.
Le montage à 6e5p est juste là pour valider la solution. Mais je voudrai bien revenir à la 6j52P.
La seule indication que j'aie aujourd'hui est que 250 V serait excessif. Je vais refaire un essai avec une charge moindre et un Vcc de l'ordre de 200 V et essayer de mieux qualifier le problème avec cette lampe : Quand même Gm = 55 mS et µ triode (calculé) de l'ordre de 75 (Rho évalué à 1.5 kOhm) !!! C'est chaud !

La piste d'un bruit qui deviendrait excessif et serait 'filtré' par l'environnement (TRS en particulier) me plait bien. Cela colle bien avec l'espèce de hululement très faible produit par la lampe !

PB

Trouvé : Le pb vient d'un amorçage 'soft' entre G2 et K quand çà chauffe. Le tube est détruit après un moment de ce régime (c'est la mort d'un d'eux qui à rendu les points d'amorçage visibles).

Il faut donc respecter la data sheet qui dit, pas plus de 250 V au cutoff . En fait, comme souvent avec les pentodes, je pense que le paramètre critique à respecter c'est plus Vg2 que VA qui lui est 'confortable'.

Cela ne m'arrange pas car cela réduit la puissance jouable pour un swing entrée donné.

En SE,avec une charge de 3200 Ohm, je dispose donc d'un swing sortie de maxi de 85 V et un swing entrée de 1.5 v env.
Donc environ 1.1 W pour 1.5 V entrée.
La puissance max que peut délivrer le tube est donc limitée (en triode) a environ 1.275 w sur une Z charge de 2.85 k Ohm.
En pentode ou en UL avec un TRS spécial (enroulement d'écran séparé), on devrait pouvoir tirer un peu plus.

On peut optimiser la Charge pour une sensibilité donnée.

PB

Bonjour Pascal,

Je vais faire des mesures de mes niveaux d'entrée ampli. De mémoire il fallait pour le 300 B environ 0,6 V rms pour 2,8 V rms en sortie.

Cdt.

Eric

Bonjour,

SE - 6j52p (6ж52п)
Mesures un peu décevantes . THD élevé malgré un très beau dégradé. Mais puissance un peu inférieure aux prévisions (mais conforme aux calculs en tenant compte des résistances parasites et pertes diverses).

Avec un TRS de 3200 Ohm de Z reflétée (pour 8 ohm HP) et env 500 Ohm de résistances (Rpri + n2 Rsec),
Un vcc de 160 V, un courant de repos de 33 mA et un Vg repos de -1 V,
Ecrêtage à 2.6 Vc soit 0.425 W et 4.5 % de THD
et une BP à -3dB de 10 Hz env à 30 kHZ
Pour 1 V sortie, j'ai environ 2.5 % (a valider au pont de Wien car change beaucoup en fonction de la fréquence dans la mesure Visual Analyser) - Avant l'écrêtage, au scope les traces entrée et sortie se confondent !
La répart ci dessous :



Bon, pas terrible. Le gain est de 2.5, ce qui est mieux qu'avec les 6e5p....
Avec 97dB/W au salon, cela hurle et le son est excellent . Avec 90dB, c'est un peu limite. Le son reste agréable et très transparent mais un peu faible.
Pas de défaut audible. Juste un peu court en puissance.
Les associations en PP n'améliorent guère la situation car le gain est divisé par 2.
Un transfo d'entrée permettrait de tirer le meilleur du PP avec des 6e5P mais semble problématique. (7 ou 8000 tours de fil .02 mm !! x 2)

voilà, cela donne une belle expérience, mais concrêtement, ce soir, je suis perplexe.

A plus

PB

Bonsoir Pascal

Et en faisant un DPP avec tes 6E5P
tu diminue la charge et augmente la puissance

C'est pas "simple" mais reste "KISS" car un seul et unique tube

A plus

Ben...oui, si on calcule le DPP avec une charge réduite, ....
En PP normal, le max avec les 6E5P serait de 2 W avec un ZPP de 5 kOhm. Mais il lui faut encore 4 vc en entrée ! On pourrait faire un DPP avec 1.35 k et alors on aurait environ 2 W avec 2.8 Vc en entrée. Le FA serait pénalisé lourdement.

Avec la 6J52, on ne dépassera pas 1.275 W par tube ce qui en PP donnerait 2.5 W pour un swing entrée de 3.2 Vc et une charge ZPP de 5.7 kOhm....

On reste enfermé entre :

Un swing courant maxi, un swing tension maxi et un swing grille maxi......et pas de lampe miracle !

Multiplier les lampes sans pouvoir multiplier le swing de tension atteint vite ses limites.

On pourrait, avec un 5xPP de 6j52 et un ZPP de ....0.6 K ohm atteindre 5 W pour 2 V en entrée, et 6.5 W maxi (2.3 V en entrée)! Pas mal, mais çà fait un peu usine a gaz !

Je vais méditer ....avec un bon film !

PB



Bof.....retour à la case MOSFET...5 S de transconductance, çà devrait aider.

Re

Bof une espèce de SRPP avec en haut un MOSFET et en bas un tube ou l'inverse
je me souviens plus
déjà vu ça il y a quelques années dans la NRDS, dans les cahiers de l'audiophile

A creuser

Oui mais là tu risques plus de faire un oscillateur qu'un ampli!

Article parut dans LED, écrit par Jérome Gest.
Le tube était en bas c'était une el183.

DAvid