Audiyofan
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 Sujet du message: Re: projet el 156
MessagePosté: Jeu 24 Mai 2012, 05:16 
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Merci Daniel
Je vais regarder tout ça.
Je dois redescendre dans le 17, aux environs de l'été. Vu que j'ai la main, ma Maman veut que je lui Piquéte ses murs. ( les extérieurs ou l'on avait fait nos écoute). Je dois passer aussi pour prendre les éléments de ma cuisine.
Bref je diverge, je t'envoi un petit mot.
DAvid


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 Sujet du message: Re: projet el 156
MessagePosté: Ven 07 Sep 2012, 07:12 
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Je relance le sujet...

Copie du mail
]Bonjour Charly

viewtopic.php?f=60&t=8739&start=30

Pourrais tu me faire un devis pour les deux transfos de sorties ainsi que celui d'alime.
Je relance le sujet à ton attention afin de te donner un cahier des charges clair.

Cependant pour les TRS, cela donne en terme d'impédance :



Primaires:

enroulement 1 charge d'anode : 1 600 Ohms

enroulement 2 charge de cathode: 800 Ohms



Secondaires:



Sorties: 5 et 10 Ohms




Pour le transfo d'alime je te donne les tensions Ac ainsi que les consos du montage en classe A:



HT :

360 V sous 250 mA

150 V sous 20 mA

BT :



6 V 3 sous 4 A

6 V 3 sous 4 A

6 V 3 sous 2 A

6 V 3 sous 2 A



Les consos filaments sont majorés car veux pouvoirles redrésser ou du moins en avoir la possibilité.

Les HT sont peu ou prou celles que nécéssitent le montage, avec une marge sur la HT2 qui pourrat admêtre d'éventuels autres tubes.

Voila.



Je te remerci par avance.



DAvid


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 Sujet du message: Re: projet el 156
MessagePosté: Ven 07 Sep 2012, 07:21 
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Si Yves ou une bonne âme Veux bien "éclaircir" mon cahier des charges, ce n'est pas de refus.
Une autre intention pour le cableur, serait de repérer les enroulements primaires très clairement. Soit HT, Anode, K (cathode), 0 (le potentiel 0 V).


Merci
DAvid


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 Sujet du message: Re: projet el 156
MessagePosté: Ven 07 Sep 2012, 09:14 
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Salut David et tous,

Peux tu préciser si la Z primaire 1.6 K est bien plaque à plaque :?: ? (sinon, ce sera plutot 3200 Ohms)
Id pour les cathodes.

Dis voir, si tu es partant et Charly aussi bien sur, un enroulement primaire en petit fil pour écran de ta grosse EL34 avec en gros 45 % du total.....si tu ne t'en sers pas tant pis, mais si tu as en envie de faire des expériences, cela peut aider :roll: .
Sinon, tu pourras toujours croiser les écrans et plaque et faire du Mc Instosh à 30 % mais cela oblige a mettre les écrans au potentiel plaque. :mrgreen:
Je dis cela car je crois que c'est finalement une excellente approche, l'UL en charge répartie avec enroulement d'écran séparé. (Cf Crowhurst !) 8)

PB


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 Sujet du message: Re: projet el 156
MessagePosté: Ven 07 Sep 2012, 22:20 
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Abat-jour toul'monde!

La charge répartie permet déjà de faire un peu d'UL "à son insu" si jeune ma buse?!

Je suis mitigé sur cette topologie... à la vue de certains réseaux I(V) en UL je trouve le label un peu... euhh... optimiste!

_________________
Pentode : n.f., Triode avec 2 électrodes en trop.


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 Sujet du message: Re: projet el 156
MessagePosté: Sam 08 Sep 2012, 00:42 
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Le cahier des charges est suffisament complexe. A mon avis. L' UL, n'est pas forcément une CR que j'entrevois. Je veux juste faire une quper CR de cathode, tout en ayant quelques ouates...En gros une bien belle 300 B, plus droite ou plus belle.
Le coté grosse penthode... Je ne gratte que peu sur ma basse. et n'en fait profité que moi même (fort heureusement pour les autres).
Sans parler du fait que je n'ai plus le temps depuis 2 ans.

Merci tout de même.
Ce projet arrive à une maturité correct, pour cette demande.

DAvid


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 Sujet du message: Re: projet el 156
MessagePosté: Sam 08 Sep 2012, 08:59 
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Bonjour,

bimole a écrit:

La charge répartie permet déjà de faire un peu d'UL "à son insu" si jeune ma buse?!



absolument tub18 , si on connecte la G2 à un +, ce qui en l'occurence donne 30 % de V A/K dans G2/K.

De plus, on peut choisir sa tension de repos d'écran sans problème ! :D

Mea culpa, j'étais resté sur la charge total cathodique ou cet enroulement s'impose (priez pour nous). tub18

Reste la question David sur la définition de Z : Je présume que 1600 ohm c'est totale pour 1 tube.
Dans ce cas, il faut calculer avec avec Z primaire totale = 2 * 1600 répartie en 2*35 % de Z pr tot anodes et 2*15 % de Z pr Tot cathodes (çà ne fait pas le même nombre de tours que 2 fois 1600 ohm calculé séparément, çà en fait même la moitié !) 8) . Les deux tubes débitent ensemble dans le transfo (vieux débat !).

PB


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 Sujet du message: Re: projet el 156
MessagePosté: Sam 08 Sep 2012, 09:03 
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Pascal il me semble que c'est un SE de EL156 en mode triode et avec CFB que veut faire David
il a posté une étude de droite de charge et les schémas d'alim et ampli dans les pages précédentes du post :oops:
Sauf erreur de ma part tub18

_________________
Ce qui est pris n'est plus a prendre


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 Sujet du message: Re: projet el 156
MessagePosté: Sam 08 Sep 2012, 09:49 
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Inscription: Mer 02 Déc 2009, 08:32
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J'ai encore lu en diagonale.....Pfff, toujours trop pressé ! :?
Merci pour la correction tub18 , donc RAS !

PB


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 Sujet du message: Re: projet el 156
MessagePosté: Sam 08 Sep 2012, 10:03 
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Exact c'est bien un SE que je veux faire.
Un PP drivé avec des el183E, bonjour l'appairage. :evil:
Le SE est simple à faire si je calcul bien mon alime.
La charge vu par le tube est de 2K4 au total. Soit 1K6 dans l'anode et 0K8 dans la cathode.
La charge optimale en pseudo triode serait de 3K. Cependant en charge répartie, je fais la pari d'abaisser celle ci, afin de gagner en puissance.
Le drive doit fournir peu ou prou 200 V crête à crête, pour moduler l'EL156 à fond.
Je ne rajoute pas D'UL, ce qui compliquera encore le schéma.
Je peux espérer un pseudo 300B, avec 8 ou 9 watts propres.
Reste à dompter l'EL183E...

DAvid


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 Sujet du message: Re: projet el 156
MessagePosté: Sam 08 Sep 2012, 11:21 
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dsdn a écrit:
... Reste à dompter l'EL183E...

J'ai réalisé 5 ou 6 SE 300 avec ce tube en driver.

J'ai laissé tomber l'EL183E pour utiliser une EL183 classique, bien plus "sage".

Patrice


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 Sujet du message: Re: projet el 156
MessagePosté: Sam 08 Sep 2012, 11:43 
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J'ai une bonne dizaines d'EL183E achetées avec René que l'on ne voit plus guère, autant essayer.
Il faut bien aussi un peu de sport! :D , sinon je ferais un classique williamson ou autres schémas classiques. :P
Si je n'arrive pas à en venir à bout, j'ai toujours une solution de prendre une EL183 à trouver ici ou là, voir virer la charge répartie et jouer avec une 5842 en driver classique.
Je dois en avoir deux paires.
Une idée que j'avais lancé en début de poste et qui reste envisageable, ne serait ce que pour comparer les résultats.
Je n'en suis pas encore là.
DAvid


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 Sujet du message: Re: projet el 156
MessagePosté: Mar 02 Oct 2012, 16:50 
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Charlys me dit qu'il a un peu de mal. Il me demande de poser la question à Yves.
Chose que j'ai faite.
Cependant afin de faciliter le travail je fais un topo plus complet ici.
le schéma :
Image

l'alime:
Image

DAvid


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 Sujet du message: Re: projet el 156
MessagePosté: Mar 02 Oct 2012, 16:58 
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Suite :
Le transfo de sortie

- primaires: 1K8 dans l'anode
0K6 dans la cathode
Possibillité de connecter les deux primaires pour obtenir une charge classique de 2K4 dans l'anode ( l'isolement à 28 V est surement différents )
- secondaires: 5 et 10 Ohms
- intensité plaque : 100 mA
- tension plaque : 450 V
- HT totale : 480 V
- puissance utile : 10 W à 30 Hz

Pour le transfo d'alime je ne vois pas quoi rajouter...
Merci

DAvid


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 Sujet du message: Re: projet el 156
MessagePosté: Mar 02 Oct 2012, 17:35 
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Salut David

Yves va sûrement te calculer cela , mais AMHA pour avoir pratiqué
un peu le CFB en SE et PP , on place généralement l'enroulement cathode
au milieu d'une section d'enroulement secondaire, voir même se servir
de l'enroulement cathode en série avec le secondaire , pour atteindre le "0 volts" :oops: :mrgreen: ,
question couplage toussa :oops: , Yves sera plus a même d'expliquer

un exemple de calepinage avec le DA101 pour servir de base de réflexion
http://www.dissident-audio.com/AutoIndex/index.php?dir=SE_6L6/&file=DA101a.jpg

A plus :wink:

_________________
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