Audiyofan
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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Sam 10 Nov 2012, 13:13 
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Bonjour Farf40

Hier sur les Fostex aucun bruit dans les HP
j'essaie cet AM sur les autres pour voir

Et je vous dis quoi :wink:

Bon appétit

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Sam 10 Nov 2012, 22:07 
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bonsoir

J'ai passé la fin d'après-midi à écouter ce nouveau PP sur mes grosses caisses

C'est pas mal , et sans CR en plus , au niveau bruit résiduel comme demandait Daniel
C'est néant , au niveau attaque et "forté" ou gros coup de caisse RAS , la petite bête se porte
plutôt bien
C'est ample, rapide ( un peu moins peut être que mon PP de 6F6 ), produit des graves net
pas baveux bref un régal , reste à optimiser tout ça et voir côté CR se que sa donne

Il pourra peut être remplacer mon PP de 6F6 car il me plaît déjà

par contre il me semble très "spatial" une scène sonore en 3D bien ample, le côté
concert s'en ressent comme plus réaliste , par contre des CD bouché avant le sont encore + avec lui

Chanmix tu l'as trouvé comment le tien :?:

Un regrets par contre les différences précitées sont infîmes , je m'attendais à plus d'écart en moins ou plus
mais le facteur limitant de mon système est encore et toujours mes HP , donc cela reste assez minimes
comme écarts pour les amplis

Un point positif , il a marché du premier coup grâce aux CCS d'une part et les conseils de chacun d'autre part
merci a vous :wink:

Allez je retourne faire quelques écoutes

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Sam 10 Nov 2012, 22:55 
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Bonsoir

j'ai mesuré vite fait le facteur d'amortissement

Voici

Bonne nuit


Fichiers joints:
FA_DA_PP_6S19P.png
FA_DA_PP_6S19P.png [ 64.51 Kio | Vu 3080 fois ]

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Dim 11 Nov 2012, 07:54 
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Bonjour

Après analyse des premières infos ou mesure, 2 choses me viennent à l'esprit
par rapport au cahier des charge initial , ce fameux passage à la réalité

1° la CCS du déphaseur ne donne que 10 ma au lieu des 12, 13 escompter
je peut modifier cette valeur assez facilement en remplaçant la valeur de R par une
plus petite 180 au lieu de 220
2° la tension présente sur B+ est de 372 Volts au lieu de 355 à 360 prévu initialement
AMHA je devrait retoucher la valeur de R dans le filtre en pi pour tendre vers une tension
plus basse soit vers 360 Volts

Vous en pensez quoi :?:

A +

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Dim 11 Nov 2012, 09:52 
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Bonjour,

Super que çà marche du 1er coup....et bien ! tub18 tub18

Le FA est correct, j'ai un truc du même ordre (env 3), un peu meilleur donc car je charge à 8000 Ohm P/P.

Pour ta CCS, fais la modif...La B+ devrait revenir à la normale sans autre modif (si c'est bien l'alime du Driver/Inverseur survitaminé - j'ai pas reregardé le schéma) 8) .

Que du bon ce WE donc !

Pascal B


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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Dim 11 Nov 2012, 12:10 
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Un tout petit poil de CR (quelques petits DB ...) et le FA s'améliore , sans compter la tenue des basses et un petit mieux de disto ... :roll:
Yeahhh!
Daniel

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Dim 11 Nov 2012, 14:11 
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Salut Daniel et Pascal

Pour l'alim c'est la même qui alimente les finales et le déphaseur
c'est mon transfo d'alim qui donne trop de volts

Pour la CR je ferai cela après , d'abord le mettre au point sans CR :oops: tub18

J'ai jouer du potar et cela permet effectivement d'égaliser les tensions en statique sur les anodes
par la suite j'ai regarder avec l'analyseur de spectre du scope Velleman
et en effet on voie une diminution bien visible de H2 ainsi que les suivante , donc la THD
le point est assez pointu mais bien visible dans son effet
AMHA ça correspond à l'égalité des courants ( anode et écran vu qu'il y a un PNK ) dans les R d'anode
de chaque pentode , pour être précis j'ai une petite différence de tension au point de THD le + bas
mais mes Ra sont pas identique à 100 % , la grandeur de cette différence +/- 0.2 volts
pour 258.1 V sur Ra1 et 257.9 sur Ra2
malgré le tri que j'avais fait des valeurs de résistance mais c'est déjà pas si mal :mrgreen:

bref to be continued après la sieste evil

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Dim 11 Nov 2012, 14:21 
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Yes tub15

Ça veut dire que notre astuce pour l'équilibrage fonctionne et qu'elle donne les résultats escomptés tub30

profites en bien !

Cheers !
Grégoire

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Utile : un générateur de papiers millimétrés (log, lin), un traceur de fonctions, un simulateur didactique de circuits, baudline frequency analyzer.


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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Dim 11 Nov 2012, 16:50 
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Bonjour Chanmix

oui le réglage est effectif et permet de +/- compenser les défauts liés aux disparités
mais surtout confirme l'idée de départ , ce "longues queues" fonctionne correctement
quand les courants sont égaux et ainsi donne le meilleur de lui même

Reste à faire quelques mesures avant de modifié la CCS , style combien de volts càc
j'obtiens avec ce courant charger par les finales et non charger
Revérifier après "débogage" auditif sur HP les tensions et voir son comportement thermique
sur plusieurs heure d'écoutes

Hier il a tourné 4h00 et le TA était tiède , remarque je pourrai mesurer la T° , mon multi
possède une sonde pour ça , je m'en sert pour les bains de perchlo

les CCS n'ont pas l'air de trop chauffer non plus , donc les radiateurs choisis sont suffisant

Encore du bonheur :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Dim 11 Nov 2012, 17:29 
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Localisation: Ardeche
Le truc pour connaître la température "à coeur" est de mesurer la résistance du primaire à froid (le matin par exemple) puis après "un certain temps".
Ensuite il suffit d'utiliser le coefficient de température du cuivre.
Voir ici:

http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=coefficient%20temp%C3%A9rature%20cuivre&source=web&cd=1&ved=0CDYQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.ecoles.cfwb.be%2Farjrcouvin%2FCours%25204ttr%2FModule%25205.pdf&ei=Ss-fUN-vNuqM0wXcnYGwCg&usg=AFQjCNGqv1Qge2ZilFHre6g-Pw1_n6LosA&cad=rja

Remarquer au passage que l'argent ne bat le cuivre que de moins de 6% 8)

Yves.

_________________
Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Dim 11 Nov 2012, 17:45 
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Bonsoir Yves

Heu , pour faire simple et connaître la t° au coeur du TA , c'est une bonne idée tub18 tub18
Un peu complexe pour moi ton pdf mais certains trouveront cela très facile
AMHA ton logiciel tiens compte de ces paramètres et l'induction de 1.3 et 1.65 A par mm²
choisi lors des préliminaires du TA font que je crains trop rien avec mon TA
je devrais normalement avoir de la marge non :?:
Mais c'est toujours bon d'apprendre et on en apprends tous les jours :mrgreen:

Tu as vu le PP à marcher du premier coup , j'en suis resté béat :oops:

A+

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Dim 11 Nov 2012, 18:23 
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Salut les "d'jeun's",

Pour la température du TA, te casses pas le bol ...
Si au bout de 2 ou 3 heures de fonctionnement tu peux tenir au chaud une tasse de café posée sur le TA, sans que ça te brûle quand tu le bois, c'est bon. :idea:
Au pif 40°C 45°C maxi sur les tôles et roule ma poule... :D
Gaffe quand-même : café bouillu, ... café foutu !!! :mrgreen:
Daniel

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Dim 11 Nov 2012, 18:30 
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salut Daniel

Hier au bout de 4h00 je pouvait tranquillement laisser la main dessus sans me bruler
tenir chaud un café , il sera tiède pas chaud

ce soir je ferais quelques mesures

A+

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Dim 11 Nov 2012, 18:56 
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Yves07 a écrit:
Le truc pour connaître la température "à coeur" est de mesurer la résistance du primaire à froid (le matin par exemple) puis après "un certain temps".
Ensuite il suffit d'utiliser le coefficient de température du cuivre.
Voir ici:

http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=coefficient%20temp%C3%A9rature%20cuivre&source=web&cd=1&ved=0CDYQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.ecoles.cfwb.be%2Farjrcouvin%2FCours%25204ttr%2FModule%25205.pdf&ei=Ss-fUN-vNuqM0wXcnYGwCg&usg=AFQjCNGqv1Qge2ZilFHre6g-Pw1_n6LosA&cad=rja

Remarquer au passage que l'argent ne bat le cuivre que de moins de 6% 8)

Yves.


Excellente méthode mais cela va te donner une valeur moyenne. 8) . En toute rigueur, il faudrait tenir compte du gradient qui ne manque pas d'arriver. En faisant simple, on peut imaginer que ce gradient suit une loi du 2 ème degré, décroissante, du centre à l'extérieur (ceci suppose que les différents isolants ont la même conductivité thermique que le cuivre, ce qui bien sur, n'est pas vrai. tub20
Ensuite, il faut tenir compte de la répartition du cuivre qui n'est pas linéaire, donc connaitre le calepinage avec précision ainsi que les fuites qui vont évacuer une partie de la chaleur par les flancs de la bobine. etc.... tub20 tub20


Conclusion 1 : la méthode du café me semble bonne 8) :D
Conclusion 2 : On ne peut pas connaître la température vraie au coeur d'un transfo Chrétien. :roll: tub15 tub15


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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Dim 11 Nov 2012, 19:18 
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Mais si , mais si ...Pascal ...
Il suffit pour le Chrétien, de bobiner le transfo en incluant la sonde sous le premier enroulement, il y a de tout petits thermocouples ...
On peut même faire passer un petit capillaire ( 3 fils en main) pour le refroidissement éventuel , ...à brancher sur ta bonbonne d'azote liquide :roll:
Demande à Gégé, si tu es sage, il va te concocter ça ...
Salut le 94 :wink:
Daniel

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