Audiyofan
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 Sujet du message: Re: EL34 fond de tiroir...
MessagePosté: Jeu 07 Fév 2013, 17:37 
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Bonsoir tout le monde,

Les premiers tours de piste :D

J'ai réglé le débit à 40mA, retouché que très légèrement la balance après 3/4 d'heure et ça me semble bien bon tout ça!
Rien ne chauffe (enfin si!, les lampes :mrgreen: ), le TA est a peine tiède, les tensions sont stable, aucun bruit suspect, pas de ronfle....
Pour le moment, je laisse tourner sur des enceintes Scott de qualité moyenne mais mes oreilles me disent que ça ne doit pas être si mauvais que ça en situation ! tub15
Image

a bientôt
philippe


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 Sujet du message: Re: EL34 fond de tiroir...
MessagePosté: Jeu 07 Fév 2013, 19:03 
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Good job Philippe!

reste plus qu'à lui mettre un potar en entrée ;-)

A+
Guy


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 Sujet du message: Re: EL34 fond de tiroir...
MessagePosté: Jeu 07 Fév 2013, 20:20 
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Bonsoir Guy,

Oui, tu as peut être raison....
....je me suis fait peur, tout a l'heure en débranchant les fiches cinch,.....ça a fait GROUMMF!! très fort :mrgreen:
et puis j'aimerai entendre la différence sans passer par le préampli!
Dimanche, je vais aller faire des essais d'écoute chez un ami qui a un système assez qualitatif et comme il a aussi une copie chinoise de dynaco ST70, on pourra écouter les deux pour comparer! :)

Ah, au fait!, .....y a t 'il un problème "bruit" si je place des LEDs bleu dans les supports des tubes?
(j'aime bien cet effet bleuté mélangé a l'éclairage des filaments, avec une bonne zik, sirotant une bibine dans le noir ...ça "détends" :D )


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 Sujet du message: Re: EL34 fond de tiroir...
MessagePosté: Jeu 07 Fév 2013, 20:59 
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Bruit? Je ne pense pas
D'autres l'ont fait (cf post de Wismerhill sur son PCB pour le PP ECL86 de Yves)
A+
Guy


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 Sujet du message: Re: EL34 fond de tiroir...
MessagePosté: Jeu 07 Fév 2013, 22:30 
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Guy a écrit:
cf post de Wismerhill sur son PCB pour le PP ECL86 de Yves)


c'est ici, en milieu de page
viewtopic.php?f=60&t=7216&start=735

Bonne soirée
Guy


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 Sujet du message: Re: EL34 fond de tiroir...
MessagePosté: Ven 08 Fév 2013, 18:20 
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Bonsoir,

et encore merci pour votre aide a tous :D

juste encore un petit point qui me "chiffonne"
j'ai l'impression que ça sature un peu sur de fortes dynamiques (je n'ai pas encore fait l'éssai sans préampli!)

et si je regarde un peu les caractéristiques de l'ECF80, je lis VGmax (triode) = -1.3V
et sur le montage (voir relevé des tensions) je suis plutôt à Vg= 85-95= -10V.........qu'en penser?? (la 7199 est bien donnée pour -8.5V)
faut il modifier Ra et Rk ?

a bientôt
philippe


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 Sujet du message: Re: EL34 fond de tiroir...
MessagePosté: Dim 10 Fév 2013, 19:06 
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Bonsoir tout le monde,

Je pense, ...je dis bien "je pense"..m'être sorti du problème!

En fait, l'ECF80 ou du moins toutes celles que j'ai essayé (environ une vingtaine) et toutes mesurées sur mon métrix 310 ne semblent pas "stable".....ou alors c'est toujours ce maudit point de fonctionnement que je ne sais pas calculer!!

Alors j'ai remplacé par des ECF82 et ça me semble bien meilleur a un niveau d'écoute élevé!
(bien qu'il me semble aussi avoir perdu des "détails" a bas volume, difficile a dire, ......)

Peut être aussi le fait que j'ai installé un potentiomètre (un double ALPS de 10K) en entrée comme me l'avait suggéré Guy :)

Je mets a nouveau le relevé des tensions:
HT :425V
débit des EL34 réglé sur 40mA

Préampli : Anode: 99V
G2: 40V
cathode: 1.29V
Déphaseur: Anode :261V
cathode:105V

Bonne soirée
philippe


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 Sujet du message: Re: EL34 fond de tiroir...
MessagePosté: Jeu 14 Fév 2013, 17:50 
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Bonsoir,

Quelques nouvelles, je pense que j'en arrive au bout :)

j'ai déplacé la résistance de CR sur la sortie 8 Ohms et augmenté la valeur a 3.6k
j'ai supprimé (j'espère que c'est sans risque???) le circuit RC (82pF en série avec une 18k)sur l'anode du préampli
je pense que c'est un filtre qui doit empêcher l'oscillation mais coupe en haute fréquence....
Mais je n'ose pas pousser le débit des EL34 à 50mA comme indiqué pour le Dynaco, j'ai l'impression qu'il y a trop de gain au préampli

sinon, le son me semble "plus ouvert", plus clair maintenant
Image
Merci pour vos précieux conseils
a bientôt
philippe


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 Sujet du message: Re: EL34 fond de tiroir...
MessagePosté: Jeu 14 Fév 2013, 17:55 
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Bonjour Philot

Wahouu, jolies lumières bleues

Il a de la gueule ton "fond de tiroir" tub18

régale toi bien a l'écoute , maintenant :wink:

Moi je fait chauffer le PP de 6S19P et je vais écouter le dernier cabrel :mrgreen:
dit l'âne :oops: :oops: heu pardon Dylan le sujet

je sort ==> tub17

A bientôt

_________________
Ce qui est pris n'est plus a prendre


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 Sujet du message: Re: EL34 fond de tiroir...
MessagePosté: Jeu 14 Fév 2013, 18:15 
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Bonsoir

philot a écrit:
... j'ai déplacé la résistance de CR sur la sortie 8 Ohms et augmenté la valeur a 3.6k
j'ai supprimé (j'espère que c'est sans risque???) le circuit RC (82pF en série avec une 18k)sur l'anode du préampli...

Tu as fait ça sans vérifications du signal à l'oscilloscope?
Cet appareil est le seul capable de te dire - accompagné d'un générateur de signaux rectangulaires - si les valeurs de ton réseau RC sont correctes.
Idem pour le réseau 18K/82pF.

J'ai monté plusieurs amplis dont l'étage d'entrée/driver est inspiré du Dynaco Mk3 et du ST70 (c'est quasiment le même schéma) et j'ai dû modifier pas mal les valeurs de ces réseaux. J'ai dû aussi supprimer le condensateur entre une prise UL du transfo de sortie et la cathode de la pentode d'entrée.
Mais je n'ai bien-sûr pas utilisé les mêmes transfos de sortie que toi et les valeurs de ces composants en sont très tributaires.
De même, mes tubes sont des 6GH8A.

Mais c'est du beau boulot, bravo!

Patrice


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 Sujet du message: Re: EL34 fond de tiroir...
MessagePosté: Jeu 14 Fév 2013, 19:03 
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Bonjour Totof, Diafan, :D

Totof,....je suis ,moi aussi, en train d'écouter Bob!
et juste avant Paul Simon, mais je vais bientôt passer aux Doors :D

Diafan, en augmentant la resistance de CR , le signal carré est moins "pentu" en basses fréquences!
pour le "filtre RC", c'est a l'oreille que je ressent cet impression de "gagner en espace!"
je ne suis pas sur des valeurs de résistance autours de l'ECF82, mais je ne sais pas comment les "recalculer"
je suis pourtant sur que l'on doit pouvoir y gagner encore!
j'ai laissé les condensateurs de liaison a 220nF mais peut être y a t'il lieu de les augmenter!?

en tout cas ,il sonne déjà joliment, je l'ai marié pour le moment a une paire d'enceinte Davis, le son est très "clair" mais je pense revenir sur des anciennes anglaise pour la "douceur"

philippe


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 Sujet du message: Re: EL34 fond de tiroir...
MessagePosté: Sam 16 Fév 2013, 17:40 
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Bonjour a tous,

Je me permet de demander a nouveau votre aide car il me reste un point a éclaircir sur le ou les réglages de cet amplificateur
Il fonctionne très bien jusqu’à un certain niveau (vous allez me répondre qu'il n'est pas fait pour fonctionner a plein régime!) mais je me demande si il ne serait pas possible de mieux faire!

j'ai testé sur une charge (résistance 8 Ohms) et l'ampli "écrête" a partir d'une amplitude en sortie HP de 45V (crête à crête)
Les deux voies sont parfaitement symétrique et je relève les mêmes tensions (à 1V près!)
La HT sur les EL34 est à (431V) au moment des mesure car ça varie de 425 à 433 selon la tension secteur
le débit est réglé à 40mA par EL34
et voilà le relevé des tensions sur les ECF82:
Préampli : Anodes : 155V
G2 : 31V
cathodes: 1.1V
Déphaseur: Anodes: 203V
cathodes: 159V
pour éviter de chercher, je joint a nouveau le schéma , j'ai remis la résistance de CR à 1K (connecté sur la sortie 8 Ohms)et un condensateur de 91pF sur la prise G2, les valeurs des résistances sont identique sauf que j'ai mis des ECF82 en place des 7199!
Merci de m'éclairer
cordialement
philippe


Fichiers joints:
ST70.gif
ST70.gif [ 90.6 Kio | Vu 2148 fois ]
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 Sujet du message: Re: EL34 fond de tiroir...
MessagePosté: Sam 16 Fév 2013, 18:20 
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Bonsoir Philot

45 Volts càc sur 8 ohm te fait un peu plus de 30 Watts si je ne m'abuse
c'est déjà pas mal , tu voulais combien de Watts au départ

a +

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 Sujet du message: Re: EL34 fond de tiroir...
MessagePosté: Sam 16 Fév 2013, 18:39 
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Bonsoir Totof,

pas plus Totof, pas plus!!
ce qui m'ennuie, c'est que ,sur certains CD avec une musique un peu "complexe", j'ai l'impression que les enceintes se mettent a "vibrer", c'est désagréable! et il y a aussi que le potar de volume du préampli est à 10heures, pas plus.....donc je pense que le niveau du préampli est trop important.....enfin, j'ai du mal a m'expliquer mais il y a un problème quelque part!!


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 Sujet du message: Re: EL34 fond de tiroir...
MessagePosté: Sam 16 Fév 2013, 19:15 
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Re

avec quels HP :?: , je me souviens plus :oops:

par rapport à la CR , le facteur 'amortissement tout ça

Ensuite pourquoi un préamp , tub20 adaptation des impédance (sortie de l'un vs entrée de l'autre ) re tub20

fait gaffe quand même à cette foutue spirale infernale qui fait fondre nos illusions en rentrant dans le DIY
je me fait un montage et puis j'arrête là , que nenni , on en est tous là des années après à bricoler au fond du garage
ou sur la table de la cuisine , voire de la salle à manger pour les plus chanceux tub18

A+

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