Audiyofan
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 Sujet du message: Re: SE 6AU6 / 6BG6GA
MessagePosté: Ven 24 Mai 2013, 12:38 
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Bonjour Totof,

serais-je donc un idiophile ? :shock: je ne pense pas.. jette un oeil aux connecteurs HP de mes blocs, ce sont des cosses en tôle sur une vis M5. Et ça marche ! quelle transparence ! 8)

Bon, je ne suis pas sûr d'avoir bien compris cela:

Citation:
AMHA un préampli passif est complétement inutile


Tu veux dire actif ?

Il me faut absolument un "master volume" avant l'ampli, parfois le dac déconne un peu sur la sortie optique, tant qu'il n'a pas reçu de "flux" de l'ordi, ça génère un bruit genre oscillation BF, j'ai pas envie d'abîmer quelque chose si ça sort plein pot sur l'ampli. Et accessoirement me retrouver scotché au plafond.

Si un simple 47K entre le dac et l'ampli est tout aussi bien, je n'ai rien contre.

Bon app'


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 Sujet du message: Re: SE 6AU6 / 6BG6GA
MessagePosté: Ven 24 Mai 2013, 13:22 
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Re

Oui je voulais dire actif , le mieux pas de préampli du tout :wink:

Un potar est une bonne solution si tu a besoin d'un master_volume
entre tes blocs et ton Dac , si tes bloc ne sont pas équipé de potar
ou si comme moi tu règle les volume de chaques voies puis un master_volume
pour régler le volume général de l'installation

A+

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 Sujet du message: Re: SE 6AU6 / 6BG6GA
MessagePosté: Ven 24 Mai 2013, 14:13 
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Salut,

Je suis d'accord avec Totof, le meilleur pré-ampli, c'est pas de pré-ampli (tm) et les 6S19P qui dissipent 10W de plaque et 6W de chauffe ont bien plus leur place amha dans un ampli de "puissance".

Je comprends cependant que tu aies envie d'utiliser un pré-amp qui fait office de sélecteur de voies, de volume et pourquoi pas, de DAC. Je suis au boulot là, donc je n'ai pas le temps de te retrouver les schémas mais il se peut que ce forum puisse faire quelque chose pour toi ;)

Amicalement,
Grégoire

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 Sujet du message: Re: SE 6AU6 / 6BG6GA
MessagePosté: Ven 24 Mai 2013, 16:25 
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merci à vous, je vais bricoler un passif avec un 10K et voir ce que ça donne. Si je ne dis pas de bêtise, vu que la Rg de la 6AU6 est une 100K, il vaut mieux mettre un pot d'une valeur 5 à 10 fois plus faible. Hélas vu que ce sont deux blocs séparés, je ne veux pas mettre deux pots, ça va me prendre la tête à l'usage..


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 Sujet du message: Re: SE 6AU6 / 6BG6GA
MessagePosté: Ven 24 Mai 2013, 18:10 
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Le passif, c'est le meilleur, mais cela n'est pas exempt de problèmes :

- Adaptation d'impédances parfois catastrophique
- Perte d'insertion lorsqu'il y a une balance (6 dB ?)

Il suppose que les sources sortent suffisament (problème avec les CD donnent des écarts de sorties de plusieurs dB selon les enregistrement....pb de dynamique ?) et que les amplis soient suffisamment sensibles.

Souvent un petit peu de gain (3 à 10 dB) apporte beaucoup, surtout quand on brasse souvent son installation.

D'ou http://audiyofan.org/forum/viewtopic.php?f=60&t=8931.

Bonne soirée


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 Sujet du message: Re: SE 6AU6 / 6BG6GA
MessagePosté: Ven 24 Mai 2013, 22:28 
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j'ai récupéré un petit boitier en métal qui contenait un dac pourri, demain essai avec un simple pot 10K. La Z out du dac est donnée pour 47 ohms et 2V rms à pleine échelle.

Bonne soirée


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 Sujet du message: Re: SE 6AU6 / 6BG6GA
MessagePosté: Sam 25 Mai 2013, 08:11 
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Bonjour,
Oui avec un 10 k cela va marcher mais attention à ne pas détériorer le signal. Connais-tu l'impédance de sortie (Zout) de tes appareils.

Il y a plusieurs façons de la déterminer :
1 - Lire la doc de l'appareil
2 - avec un signal fixe (CD de réglage par ex) tu mesures la tension en sortie Vs.
Tu branches ton pot 10k à la sortie, entre une borne et le curseur. Tu tournes jusqu'à obtenir la moité de Vs de la première mesure (avec le même signal). Tu débranches le pot et tu mesures la valeur à l'ohm-mètre : Elle est égale à la Zout.
3 - Avec un géné, en mettant le pot en série et en branchant sur la sortie...

Voilà la méthode 2 illustrée....

Pascal


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 Sujet du message: Re: SE 6AU6 / 6BG6GA
MessagePosté: Sam 25 Mai 2013, 11:41 
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Bonjour Pascal,

merci pour cette marche à suivre, voilà le pot de 10K est monté.

input entre 3 et 1 (10K) <-- sortie dac
output entre 2 et 1 (curseur et masse) <--- entrée ampli

sinus 1KHz 0dB = 2.18Vrms en sortie de dac

réglage à 1.09V = 5K en sortie du pot (entre 1 et 2, soit masse et curseur)

Normal ? je ne suis pas à l'aise avec ces histoires d'adaptation d'impédances, cela veut-il dire que le fait d'insérer un pot 10K entre le dac (donné pour une impédance de sortie de 47 ohms) et l'ampli fait grimper l'impédance d'un facteur 100 ?! :shock:

edit: qu'en est-il de la résistance de fuite de la 6AU6 (100K) à l'entrée de l'ampli, quelle influence a t-elle ? ça doit logiquement être en // de la sortie du pot, non ?


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 Sujet du message: Re: SE 6AU6 / 6BG6GA
MessagePosté: Lun 27 Mai 2013, 20:05 
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c'est beau des pentodes, la nuit. blue glow de la tête aux pieds.

(pour l'instant toujours câblées en triodes :oops: )


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 Sujet du message: Re: SE 6AU6 / 6BG6GA
MessagePosté: Lun 27 Mai 2013, 20:50 
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Bonsoir eko2

Belle couleur bleue :mrgreen:

A+

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 Sujet du message: Re: SE 6AU6 / 6BG6GA
MessagePosté: Dim 02 Juin 2013, 21:21 
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Toujours aussi sympa ce petit SE, la flemme de modifier pour le moment :mrgreen:

En lisant le datasheet de la 6L6, quelque chose m'intrigue. Comment fait-on pour créer de la H2 en opposition de phase au niveau du driver ?

Bonne soirée


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 Sujet du message: Re: SE 6AU6 / 6BG6GA
MessagePosté: Dim 02 Juin 2013, 21:50 
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Bonsoir eko2

Le spécialiste de ça, c'est l'ami PBen (Pascal), de mémoire pour en avoir discuter
une erreur peut être annulée par un contre-erreur, un peu comme la Contre-réaction
L'exemple type serait l'idée d'une correction active qui agit comme un différentiel

Un post intéressant à lire ici http://6bm8-lab.fr/phpBB/viewtopic.php?f=3&t=170&sid=0bb6edf4df0df36f3c0a9dd631c95eff

En espérant que ça aide

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 Sujet du message: Re: SE 6AU6 / 6BG6GA
MessagePosté: Lun 03 Juin 2013, 10:15 
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Hello,

vraiment très intéressant ce lien (qui dépasse de loin mes compétences, pas compris grand chose) ! mais est-ce faisable pour un SE ? Arnaud disait que c'est pas sûr du tout..

Une question: dans le cas d'un full pentode avec local feedback à la "Schade", une correction différentielle est-elle encore utile, d'un point de vue distortion ?

Parce qu'en SE pentode, ça semble pas triste..


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 Sujet du message: Re: SE 6AU6 / 6BG6GA
MessagePosté: Lun 03 Juin 2013, 10:22 
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eko2 a écrit:
Hello,

dans le cas d'un full pentode avec local feedback à la "Schade"


Bonjour eko2, qu'entend tu par là SVP , contre réaction classique, contre réaction de cathode ( enroulement dans le TRS façon Yves )
autre chose :?:

A +

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 Sujet du message: Re: SE 6AU6 / 6BG6GA
MessagePosté: Lun 03 Juin 2013, 10:36 
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plate to grid ou plate to plate.

En image, un exemple de la série "RH" :

http://www.tubeaudio.8m.com/807/807.html

http://www.tubeaudio.8m.com/RH84/rh84.html

http://rh-amps.blogspot.fr/2013/02/rh84-amplifier-revision-2_26.html

Voir "Rfb"


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