Audiyofan
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 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Dim 01 Déc 2013, 08:58 
hello ,

après un nombre farfelu de connerie , j ai relu le post et j ai refait une droit avec ce que Yves avait mis sur une de mes droites de charge .

alors du coup , j ai repris le calque avec le mode pentode .

Fichier(s) joint(s):
Courbe EL 504 std 150 VG2 - 1K.jpg
Courbe EL 504 std 150 VG2 - 1K.jpg [ 279.04 Kio | Vu 4123 fois ]


donc , j ai 250 V) et Ia a 0 , si je fais 250 / 1000 , ce donne 250 mA pour 0 V :?:

:|


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 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Dim 01 Déc 2013, 09:10 
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Bonjour Jmd

Bien :wink: , tu as tracé tes 2 points et ton calcul est correct, donc maintenant
tu peux nous donner la valeur de ta droite de charge ( son impédance ) :mrgreen:

A + et bon Dimanche

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 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Dim 01 Déc 2013, 09:13 
Totof a écrit:
Bonjour Jmd

Bien :wink: , tu as tracé tes 2 points et ton calcul est correct, donc maintenant
tu peux nous donner la valeur de ta droite de charge ( son impédance ) :mrgreen:

A + et bon Dimanche


hello ,

si je dis pas de connerie , ca fait R = 250 / 0.250 soit R = 250 V / 0.250 A = 1K

:|


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 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Dim 01 Déc 2013, 09:34 
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Exact, tu as bien calculé tes 2 points pour une droite de charge de 1K ohm

Maintenant tu peut y poser ton point de fonctionnement , soit la tension anode-cathode
choisie, ce qui te donneras le courant d'anode au point de repos

Petit apparté, n'oublie pas qu'en cas de calcul pour un montage réel, tu as déjà la tension
d'anode qui est connue, qu'elle correspond à la tension d'alim auquel tu retranche la tension de polarisation
pour bien avoir une tension anode-cathode sur le graphique
Si ta droite ne passe pas par ce point prédéfini, il suffit de faire translater cette droite parallèlement à ta droite
tracée initialement

Tu peut donc nous donner 2 réponses

Ton Pf constitué par :

Va0 = :?:
Ia0 = :?:

le 0 pour initialiser ton PF

A +

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 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Dim 01 Déc 2013, 09:43 
Wouah , va pas trop vite , il as fallut que je trouve ce que Yvez avec expliquer pour que ca face " Tilt " dans ma tete :!:

si je prend depuis la doc du tube les valeurs suivante :arrow:

250 V anode max ; 16 W anode max ; 250 mA cathode max .

ca me fait donc ce calque :arrow:

Fichier(s) joint(s):
Courbe EL 504 std 150 VG2 - 3.9 K - 16 wA.jpg
Courbe EL 504 std 150 VG2 - 3.9 K - 16 wA.jpg [ 284.39 Kio | Vu 4111 fois ]


le calque est un poile faux , je l avais vite fait !


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 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Dim 01 Déc 2013, 09:52 
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Ta courbe en bleue est bonne pour une puissance de 16 W

Par contre pourquoi as tu changé l'impédance de ta droite de charge :?:

A+

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 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Dim 01 Déc 2013, 09:58 
Totof a écrit:
Re

Ta courbe en bleue est bonne pour une puissance de 16 W

Par contre pourquoi as tu changé l'impédance de ta droite de charge :?:

A+


re , normalement la version du proto doit passer a 250 V= , du coup le proto , j ai tester n importe quoi :(

il faudrait que je fasse le calque avec la tension que je dispose actuellement sur mon transformateur ou j ai tester un doubleur de tension :!:

pfff les calculs et moi , y as un fossé entre les 2

la ou ca va se corser , il faut que je garde mes 16 W et que je sache quelle tension j utilise sur le montage sans que celle ci tombe en utilisation normal :!:


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 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Dim 01 Déc 2013, 10:20 
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jmd_91 a écrit:
il faudrait que je fasse le calque avec la tension que je dispose actuellement sur mon transformateur ou j ai tester un doubleur de tension


Oui, c'est bien ça et pense à retrancher la valeur de ta tension de polar

jmd_91 a écrit:
il faut que je garde mes 16 W et que je sache quelle tension j utilise sur le montage sans que celle ci tombe en utilisation normal


ca on ne s'en occupe pas vraiment pour l'instant , les 16 W ne représente que la dissipation maximum autorisé du tube
Le "maximum ratings" des datasheet

En Single-Ended et en classe A , tu te retrouveras automatiquement en dessous de tes 16 W, à condition de
tracer correctement ta droite de charge et de calculer correctement ton PF y compris le swing que tu applique aux tubes
qui te permettras d'évaluer la puissance en sortie etc etc

A+

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 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Dim 01 Déc 2013, 11:58 
re ,

voila ce que j ai sur le proto :

la tension a vide : 156 V=

sur chaque cathode j ai env. 13.2 V ( une résistance de 160 Ohms avec un condensateur de 220µF 25V ) .

donc , je peut déjà faire 156 V - 13.2 V = 142.8 V , je démarre ma droite a 142 V ( du moins au plus près ) :?:

Fichier(s) joint(s):
Courbe EL 504 std 150 VG2 - 568.jpg
Courbe EL 504 std 150 VG2 - 568.jpg [ 277.1 Kio | Vu 4097 fois ]


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 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Dim 01 Déc 2013, 12:14 
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Et donc ta droite de charge à une impédance de combien :?:
Et accessoirement quel est ton PF :?:

A+

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 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Dim 01 Déc 2013, 12:22 
hop la ,

R = 142 V / 0.250 A soit 568 Ohms :!:

le PF est situé a 124 V mais c est pas possible dans la réalité , j ai plus de 60 mA en conso sur chaque tube :!:

j ai fait une connerie quelque part :(


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 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Dim 01 Déc 2013, 13:13 
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jmd_91 a écrit:
j ai fait une connerie quelque part :(


Re

Forcément tu part d'une idée, tu commence un traçage et puis tu part ailleurs
sans rapport apparent, reviens aux bases

Commence par le début

1° impédance de la droite de charge = :?:
2° trace cette droite sur un graphique
3° choisi ton PF en fonction de ta réalité ( Va0 )
4° translate ta droite antérieurement tracée pour passer par ton PF

Bon appétit

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 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Dim 01 Déc 2013, 14:19 
ca rentre pas , ca rentre pas et ca me gave ...

Fichier(s) joint(s):
Courbe EL 504 std 150 VG2 - PF 125.jpg
Courbe EL 504 std 150 VG2 - PF 125.jpg [ 279.25 Kio | Vu 4080 fois ]


j ai mis le PF a 125 V pour 120 mA .

si je fait 125 V / 120 mA , ca donne 1041 Ohms soit env. 1K d impédance a ce PF .

:(


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 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Dim 01 Déc 2013, 14:50 
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Re

Suit simplement les points précédent, soit 1° puis 2° puis 3° etc

Ton Pf du post précédent peut se positionner sur plusieurs droite de charge

Ou alors tu pars de ton PF et tu construis ta droite de charge passant par celui-ci
dans ce cas tu as mentionné avant qu'avec ton proto tu avait Va0 = 142 Volts et Ia0 = 60 ma
c'est bien ça :?:

C'est l'heure de la sieste à tout de suite :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Dim 01 Déc 2013, 17:56 
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Bonyour!

Attention: point de fonctionnement ne signifie pas charge! Le point de fonctionnement est UN point d'une droite de charge, c'est tout :)
On décide du point de fonctionnement une fois la droite de charge établie.

A bientôt!


François

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