EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF

Manu_ · **Inscription:** Mar 14 Mai 2013, 17:39 **Messages:** 595

un SE pentode avec des EL504, voilà qui doit faire rêver les audiophiles de haute volée

plus sérieusement ça sonne comment ? mets un RC pour chaque voie..

jmd_91

Guy a écrit:

jmd_91 a écrit:

la HT arrive en rouge , puis sur chaque sortie " Anode " , je pars en orange :!:

une même HT pour les 2 voies, c'est pas top.... toutes les variations de HT générées par une voie se répercutent de facto sur l'autre.
Je pense que c'est ça qui gene Totof à juste titre
Cordialement
Guy

hello Guy ,

oui , j avais pas penser a ca , je pense déjà a remettre la partie HT plus stable ( petit résidu qui ondule sur mes 230 V = ) .

dommage que mon oscillo soit malade , je peut pas controler sur les 2 voies en même temps :roll:

pis , j ai peut être sous estimé mon CRC sur l alim :!:

merci

Totof

Bonsoir

Oui c'est bien le manque de séparation des 2 voies sur la HT qui me perturbe
mais pas que

Le câblage qui va du TRS au sortie HP est AMHA très mal positionné et/ou les sorties HP mal implantées
aussi, de plus ce type de câble n'est pas adapté, j'aurais plutôt vu une triplette de fil torsadés à défaut de
2 paires torsadées par voie pour avoir le retour CR et la connectique HP ensemble

Bref comme d'hab je vais donner un peu de lecture à jmd_91

Yves07 a écrit:

- Isoler les bornes HP de la masse.
- Relier chaque borne HP par un fil court aux bornes correspondantes des transfos de sortie.
- Pour chaque canal, torsade deux fils (un tour par centimètre suffit) assez longs pour "revenir" au point d'injection de la CR depuis le secondaire de chaque transfo de sortie.
- Un des fils est "la masse" que tu relieras à une masse aussi proche que possible du premier étage (par exemple, la borne centrale du support noval correspondant).
- L'autre fil sur la résistance d'injection de la CR.
Yves

Farf40 a écrit:

Comme Guy, je ne suis pas fana de la plaque (plan) de masse, avec de multiples points de soudure. Cela crée des courants disparates circulant dans tous les sens, et donc obligatoirement des boucles en surface de ladite plaque...

Une seule solution efficace : un point de masse unique vers lequel convergent EN UN SEUL POINT, toutes les " références zéro volt" de chaque étage, amenées directement à ce point unique par un fil de diamètre correct.

Donc pour chaque étage on fait une "centralisation locale" des masses de l'étage, par exemple sur une cosse isolée du châssis qui comprend :
pied de résistance de cathode et de son éventuel condo de découplage,
pied du condo de découplage de l'écran si c'est une pentode ...

Pour le 1er étage : on ajoute sur cette référence zéro volt locale le pied du potar de volume, le point froid des prises d'entrées (isolées du châssis), le point froid (masse) du secondaire du TS (si tu as une CR globale ramenée au premier étage).

Chacune de ces références "zéro volt" de chaque étage doit être ramenée par un gros fil au POINT UNIQUE de masse générale.

Oublie la plaque cuivrée comme chemin de masse ... ou alors seulement sous forme d'hypothétique "blindage électrostatique" relié UNIQUEMENT en un seul endroit à la masse générale ...

AMHA, ce "blindage cuivré" est totalement superflu, car le cuivre (métal amagnétique) ne sert quasiment à rien pour éviter les rayonnements électro-magnétiques éventuels du TA et autres câbles transportant du 50 ou du 100 Hz...

Daniel

Et ma façon de représenter ce point remarquable de collecte

Fichier(s) joint(s):

Etoile_masse.png [ 80.84 Kio | Vu 4900 fois ]

Bonne lecture

Manu_ · **Inscription:** Mar 14 Mai 2013, 17:39 **Messages:** 595

Salut Christophe

A propos de ton schéma des masses, pourquoi une R (100 ohms ?) entre masse et terre ? pour ma part je ne relie plus la masse à la terre, pas de ronflette.

Totof

Bonjour Eko2

Cette R de 100 ohm a pour but d'eviter toute remonter de "saloperies" provenant de la terre vers
le "0 volt" par action de différence de potentiel qui pourrait naître de courant de fuite parasite
avec 47 ohm on serait déjà tranquille :mrgreen:

mais 100 ohm traîne souvent dans mes fonds de tiroir

Bon appétit

jmd_91

hello ,

bon , j ai revu ma partie HT , j attend mes résistance de puissance vu que je n ai pas de self , j ai regarder a l oscillo , a peine 30 mv de résidu sur la partie BF :roll:

avec 1 V d entrée sur l amplification , j ai 26 V de crête a crête :shock:

ce qui sans CR est déjà énorme .

bon , on peut surement améliorer le binz , je vais donc attendre sagement d avoir ce que j ai commander pour finir l alim HT , je pourrais toujours améliorer certes les perfs de l alim mais ca a l air d être stable sur tout que le TA provient d une TV N&B :lol:

pour la masse commune , je vais voir a faire un truc cohérent :wink:

en tout les cas , avec mes Sansui S-U 880 , mes voisins font la tronche :mrgreen:

jmd_91

hello ,

l ampli est finis de monter

j ai un petit soucis sur ma CR

, mais je vais essayer de trouver ca rapidement :!:

Fichier(s) joint(s):

Power Amplifier RCF - EL 504 - 12 AT 7 - EY 88.JPG [ 213.84 Kio | Vu 4819 fois ]

ah j ai regarder , d ou ca pouvait éventuellement venir , j ai 165 Ohms aux cathode pour env. 20 V soit +/- 120 mA :!:

bonne soirée :wink:

Manu_ · **Inscription:** Mar 14 Mai 2013, 17:39 **Messages:** 595

Tu peux commencer par diminuer le débit par 2, les DA143a te diront merci..

jmd_91

eko2 a écrit:

Tu peux commencer par diminuer le débit par 2, les DA143a te diront merci..

hello Eko2 ,

je crois que j ai vu mon erreur en relisant les infos de Yves07 :arrow:

viewtopic.php?f=60&t=9122&start=15

:wink:

Totof

jmd_91 a écrit:

je crois que j ai vu mon erreur en relisant les infos de Yves07 :arrow:

Bonjour jmd_91

A part si tu as remis la même photo, mais on dirait que tu n'a pas modifié ton câblage
avant d'essayer un hypothétique réglage de CR commence à faire les choses correctement
sans la CR , elle n'est là que pour améliorer un schéma qui fonctionne déjà bien
pas pour améliuorer des défauts

Bon Dimanche

jmd_91

hello ,

bon , j ai retoucher mes résistance de cathodes :roll:

aussi les G2 :roll:

il me reste plus qu' a modifier la partie préampli :!:

les derniers essais " réglages " sont apparement presque au top , plus de CR , j obtient ca :arrow:

23² / 64 soit +/- 8 W :mrgreen:

j ai env. 92 mA aux cathode tub14

je me demande si une CR serait utile :?:

Totof

Bonjour jmd_91

As tu modifié ton câblage :?:

Bonne journée

jmd_91

Totof a écrit:

Bonjour jmd_91

As tu modifié ton câblage :?:

Bonne journée

hello Totof ,

oui , virer la CR , j ai remplacer ce qui me plaisait pas , la 12 AT7 est remplacer par une 12 AX 7 mais c est juste provisoire .

bonne journée , il pleut sur paris :!:

Totof

Re

Je parlais du câblage en général , la CR tu est loin de se point à régler

Je t'ai posté des commentaires de Yves et Daniel , as tu suivi ces conseils, si oui poste une photo
de ton nouveau câblage
J'ai posté aussi une façon de faire pour câbler le "0 Volt" dans un châssis avec une "étoile" collectrice

Voilà pour l'instant

Il pleut ici aussi , temps dégeux pour ici :oops:

A+

jmd_91

re ,

non la partie HT , est juste placé de façon normal sur le coté du transfo TV :!:

en ce qui concerne le résidu " audible " , je suis a peine 40 mV .

ah , j en ai profiter pour tester mes EL 502 :shock:

, la différence est visiblement intéressante , comme les OPT sont a 3 K , elles vont plus facilement a la droite de charge nommé plus loin , j ai juste 90 mA .

:wink:

bonne appétit , je vais a table tub18

EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF

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