Audiyofan
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 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Lun 21 Avr 2014, 12:03 
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jmd_91 a écrit:
re ,

non la partie HT , est juste placé de façon normal sur le coté du transfo TV :!:



Re

Normal, ça c'est toi qui le dit :oops: , et comme chacun peut faire ce qu'il veut, je laisserai le soin à d'autres de te répondre sur les questions que tu te pose
sur ton schéma et ton câblage , je n'interviendrai plus vu que mes remarques ne te serve à rien :oops: :oops:

Bon courage quand même hein :wink:

Bon appétit

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 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Mar 22 Avr 2014, 19:07 
hello ,

le plan de l alim avec l option " PL " pour le chauffage en 26 V

Fichier(s) joint(s):
Alim HT SE EL - PL 504 - 12 AT 7 V1.4.jpg
Alim HT SE EL - PL 504 - 12 AT 7 V1.4.jpg [ 182.89 Kio | Vu 4493 fois ]


le TA est celui d une TV


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 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Mer 23 Avr 2014, 16:05 
hello ,

le dernier plan , y as pas de CR , j ai régler de façon +/- arbitraire d après la doc sur la partie préampli utiliser la 12 AT 7 .

Fichier(s) joint(s):
Ampli EL- PL 504 - 12AT7 - EL 502 - PL 502  .JPG
Ampli EL- PL 504 - 12AT7 - EL 502 - PL 502 .JPG [ 190.35 Kio | Vu 4470 fois ]


on peut largement faire mieux mais j ai fait avec mes moyens et aussi mes finances , j espère au moins que ca aura plus a ceux qui font des amplis plus costaud que mes petits SE :wink:

sauf cas particulier , l ampli reste dans cette configuration .

merci a tous tub18 je vais m atteler a préparer mes montage futur sur 6V6 GT & EL 508 en SE :wink:


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 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Mer 23 Avr 2014, 21:00 
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hello JMD
ca va pas le faire à mon sens. Je suis étonné de tes valeurs, et une petite simulation avec LTspice de ton étage preamp montre une sinusoide bien déformée à la sortie de la 12 AT7.

Regarde les datasheets d'une 12AT7
Pour une tension anodique de 180V tu vois une préconisation de charge anodique de 10K, pas 100K
Et le courant de repos sera de ~10mA avec une tension de polarisation de -1V
donc une résistance de polarisation plus proche de 100ohms que de 2K

Mais je peux me tromper.. où avais-tu trouvé ces valeurs?

Cordialement
Guy


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 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Mer 23 Avr 2014, 23:01 
hello Guy,

sur le datasheet :arrow:

http://www.tubesandmore.com/sites/defau ... t7-tad.pdf

:wink:


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 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Jeu 24 Avr 2014, 07:00 
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bonjour a tous
Guy a raison,ton tube travaille dans le bas des courbes (distortions ),ce tube est plus a l'aise avec des courants de l'ordre de 5 a 10 Ma.
traçe ta droite de charge, tu vas te rendre compte par toi meme.
bizarre ce datasheet tub13
si tu suis ce datasheet,pour 100k la tension d'anode doit etre de 200V mais toi tu as 165V.
ne suis pas les préconisations des datasheet,prend en compte seulement les courbes des caractéristiques
Alain


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 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Jeu 24 Avr 2014, 08:39 
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Bonjour,
Oui JMD, je plussoie Guy et Alain...100 k c'est beaucoup.
L'usage est de mettre environ 3 fois la résistance interne du tube (Rho, ou si pas dans la data sheet, se souvenir que Rho = µ / Gm) comme résistance de charge, ce qui donne environ 33 K pour une 12AT7.
Ce tube est assez peu linéaire, ce qui convient bien pour compenser l'EL504 ( :wink: Voir Audiophile pas cher...) mais avec cette charge il faut 'assurer' une HT suffisante.
Avec 10 k, il sera mieux polarisé mais la disto augmentera. Là encore, pas forcément néfaste car il compensera peut être mieux l'EL504...donc il faut monter et mesurer.

Enfin tu dis pas de CR, mais j'en vois deux :
- Une CR de courant dans la 12AT7 car la cathode n'est pas découplée
- Une CR d'écran dans l'EL504, car non découplé non plus.

Ces deux CR n'auront pas forcément l'effet bienfaisant d'une boucle de CR....à éviter dans ce cas à mon avis donc découpler !

Bon courage,

Pascal.


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 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Jeu 24 Avr 2014, 09:13 
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R4=470K, ça ne fait pas un peu beaucoup ?


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 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Jeu 24 Avr 2014, 11:19 
eko2 a écrit:
R4=470K, ça ne fait pas un peu beaucoup ?


hello ,

par rapport a la capa de découplage de 0.47 µF :?:


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 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Jeu 24 Avr 2014, 15:04 
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Salut

Oui ça fait une coupure basse... inutilement basse avec un 0.47uF.
Plus embêtant, certains tubes deviennent instables quand la R de fuite est élevée.


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 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Jeu 24 Avr 2014, 15:31 
eko2 a écrit:
Salut

Oui ça fait une coupure basse... inutilement basse avec un 0.47uF.
Plus embêtant, certains tubes deviennent instables quand la R de fuite est élevée.


re , le problème c est que j avais soit 470 K soit 220 K de dispo et j ai pas de capa de 0.22 ou même 0.1 µF sous 400 V= , donc , j avais mis cette valeur sans voir si a l oscillo ca avait une mauvaise influence :!:


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 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Jeu 24 Avr 2014, 19:45 
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Tu peux essayer avec la 220K, la coupure restera très basse à 1.54Hz environ.


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 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Jeu 24 Avr 2014, 20:03 
eko2 a écrit:
Tu peux essayer avec la 220K, la coupure restera très basse à 1.54Hz environ.


hello Eko² ,

ok , je test ca demain , je dois tester toute mes EL 504 et 502 pour les trier de façon au plus fatigué jusqu' au meilleurs

:wink:


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 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Mar 13 Mai 2014, 22:08 
hello ,

sur l ampli , j ai remplacer R4 de 470 K par 270 K quand a la tension des G2 , elle est passer de +/- 225 V= a 185 V= .

P Ben avait notifier que mes résistance d anodes sur la 12 AT 7 était trop élevée , du coup et comme je n arrive pas a comprendre la relation entre la droite de charge et le point de fonctionnement sur l EL504 , j avais calculer +/- d après la doc mais je m y perd avec le PF :!:

j ai regarder vite fais par rapport a la tension G2 : 190 V= , mon PF est a -26V :!:

après je suis perdu :(


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 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Mer 14 Mai 2014, 06:16 
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jmd_91 a écrit:
du coup et comme je n arrive pas a comprendre la relation entre la droite de charge et le point de fonctionnement sur l EL504 ,..

après je suis perdu :(


Bonjour Jmd_91

Ben faut recommencer au début de ces 35 pages alors , pour enfin comprendre les droites de charge
c'est la base de beaucoup de calculs et résultats , pas de secret , que des choses à apprendre
et essayer de retenir :oops: :oops:

bonne re-re-re-re-re-lecture alors

Bonne journée

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