Audiyofan
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 Sujet du message: Re: ccs finales
MessagePosté: Mar 19 Aoû 2014, 18:10 
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La valeur optimum du condensateur de découplage de cathode dépend de la charge d'anode (si, si !).
P.Ben sait le calculer, il en a parlé ici, j'ai oublié :oops:
ll ne va pas tarder de rentrer de vacances !

Yves.

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 Sujet du message: Re: ccs finales
MessagePosté: Mar 19 Aoû 2014, 18:20 
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Bonsoir les amis

La formule que Pascxal à publiée est ici, un post à relire car on aborde plein de truc intéressant

La formule est le calcul du condensateur de découplage au TRS Ck = Lp / (Rk x Za)

Bon appétit

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 Sujet du message: Re: ccs finales
MessagePosté: Mar 19 Aoû 2014, 20:20 
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Bonsoir
Habituellement, avec une résistance de cathode, je calcul Ck pour une F-3db à 3Hz. Je n'avais jamais vu la formule donnée par Pascal.
Si je comprends bien, Za est l'impédance réfléchi du transfo soit la charge.
Lp serait l'inductance primaire du transfo
Rk est Rk.
Dans mon cas présent Rk est remplacé par une CCS.
Za dans une charge cathodique...deviendrait elle Zk ?
Et Lp reste Lp.

DAvid


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 Sujet du message: Re: ccs finales
MessagePosté: Mer 20 Aoû 2014, 07:19 
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chanmix51 a écrit:
Lp = inductance primaire = 4 × inductance des 1/2 primaires
Za = impédance de charge réfléchie
Amicalement,
Grégoire


Bonjour DSDN

C'est comme pour notre PP de 6S19P , vu la CCS tu as une R équivalente plus élevée
donc le condo sera plus gros , et pour l'impédance réfléchie qu'elle soit réfléchie sur l'anode
ou la cathode , bonne question :oops: :mrgreen: , AMHA attendons que Pascal nous réponde
ou faut lire le bouquin de Mr VDV qui en parle :oops:

Si je trouve une trace dans mes archives je poste :wink:

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 Sujet du message: Re: ccs finales
MessagePosté: Mer 20 Aoû 2014, 08:52 
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Re

Une piste ici

Bonne recherche

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 Sujet du message: Re: ccs finales
MessagePosté: Mer 20 Aoû 2014, 11:40 
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Bonjour
Dans votre pp de 6s19 ( c'est long à décortiquer mais instructif :wink: ), Pascal a retenu R, comme étant 1/Gm du tube. Donc une résistance équivalente plus petite, et donc un condo très gros.
De même, quel tension retenir pour ce condo, sachant qu'il devra passer toute la modulation? Je suppose la tension alternative max + la valeure de la polar?

DAvid


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 Sujet du message: Re: ccs finales
MessagePosté: Mer 20 Aoû 2014, 13:59 
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Bonjour DSDN

Oui c'est ça , la tension de polar + l'excursion AC , en plus on a collé une zéner pour éviter
le glissement de cette tension qui s'envole avec la CCS qui tend à corriger le courant
qui traverse le trube , de tête + 20 % pour la tension de zéner par rapport à la tension de polar au repos :oops:

Même principe que pour le DPP d'EL84 :mrgreen: tub18

Mais toi tu a une charge cathodique, donc faut peut être repenser le "truc" :oops: :oops:

A +

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 Sujet du message: Re: ccs finales
MessagePosté: Mer 20 Aoû 2014, 14:13 
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Euh . . .
Le condo est là pour "bouffer" la composante alternative !
Si il ne le fait pas, c'est qu'il est trop petit 8)

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 Sujet du message: Re: ccs finales
MessagePosté: Mer 20 Aoû 2014, 17:31 
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Bonsoir Yves

Oui tu as raison, en fait lors de nos test si tu te souviens , en montant le swing d'entrée
la tension "continue" de polar augmentait d'ou le blocage de ce "glissement" par une zéner
De mémoire, mais je me trompe peut être :oops: , ce glissement en tension "continue" était proportionnel
à l'augmentation du swing d'entrée et c'est nos CCS qui augmentaient la tension pour avoir
toujours le courant demandé dans le tube ou je me trompe :oops: :?:

A +

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 Sujet du message: Re: ccs finales
MessagePosté: Mer 20 Aoû 2014, 18:36 
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Pour avoir relu les pages 20 à 38, c'est ce qui est dit.
Si j'ai bien digéré tout ce que j'ai lu, le fait de mettre une CCS par tube, devrais permettre un fonctionnement en classe AB.
La capa de découplage que vous avez utilisé était basé sur le postulat que la résistance équivalente vaut 1/Gm, soit 133 ohms dans votre cas.
La capas de 225µF, doit donner une coupure de 5Hz.
Dans mon cas, je dois prévoir une capas de quelques 2000µF par 350V... Ca fait gros...

DAvid


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 Sujet du message: Re: ccs finales
MessagePosté: Mar 09 Sep 2014, 21:14 
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Bonsoir

J'essaye d'avancer petit à petit.

J'en arrive là
Image

A priori de cette façon je pourrais passer l'étage final en classe AB1.
J'ai une question concernant le choix du transi. celui ci voit la tension continu de polarisation de chaque tube final. Je ne suis pas sur qu'il voit le signal modulé. Je suppose qu'il ne verrat pas ce signal tant que la capa de découplage de 2000µF donne une coupure plus basse que ce que donnerat le drive via le Rc 0.15µF/270K... Pouvez vous confirmer ?
Dans ce cas le transistor doit être isolé un poil au dessus de la valeur de la polarisation des 6s33 ( soit 50V dans le schéma joint)

DAvid


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 Sujet du message: Re: ccs finales
MessagePosté: Mar 09 Sep 2014, 21:33 
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Oui, c'est correct !

Chaque transistor devra dissiper (P = U * I) = 50 * 0,2 = 10W sans dépasser 50° boitier.
Un TIP31C supporte largement la tension, à la louche au moins 100cm² ( 10 * 10 cm) de radiateur chacun, de préférence hors du châssis.

Yves.

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 Sujet du message: Re: ccs finales
MessagePosté: Mar 09 Sep 2014, 21:45 
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Bonsoir DSDN

Oui dans la limite de ce que "contiens" (dans le sens faire son job) le condo comme résiduelle

Un MJE340 fera parfaitement le job et est déjà validé quand au fonctionnement
dans cette topologie

N'oublie pas le dimensionnement des zéners de "limitation d'envol" de tension de polar
elle dissipe pas mal

Mais perso vu que tu fait une charge cathodique , pourquoi ne pas mettre ta CCS dans l'anode :?:

Réflexion nocturne portera conseil :mrgreen: tub18

Bonne nuit

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 Sujet du message: Re: ccs finales
MessagePosté: Mar 09 Sep 2014, 21:45 
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Merci Yves
Tu avais un lien pour calculer la taille des dissipateur il me semble. Mais je ne le retrouves pas.
Car a la louche 4 TIP31, cela fais 400cm2 de dissipateurs...
Je vais reposter donc un schéma plus complet avec une polarisation moins chaude des 6s33, afin de tirer un peu plus de puissance. Puis enfin un schéma d'alime.

DAvid


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 Sujet du message: Re: ccs finales
MessagePosté: Mar 09 Sep 2014, 21:48 
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C'est de ceci
que tu parle :?:

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