Hello
je ne comprends pas ce que ça change vu que chacun des poles de ces résistance partage un potentiel fixe.

Amicalement

Bonjour à tous,

Je profite de la pause de midi pour vous faire part d'une expérience menée hier. J'ai fait une petite CR qui ressemble à celle de Yves sur l'ECL86. Je pique de la HT sur l'anode des EL360 et via un pont diviseur ça fixe le potentiel de la base d'un totor qui est sur l'anode du CF du tube correspondant. Ainsi, la polarisation de la g2 est contre balancée avec l'effet qu'elle produit : bête et méchant.

On voit bien sur LTSpice la polarisation de l'anode du CF changer en fonction du signal et donc Vg2 par la force des choses. Et bien cela ne change rien aux mesures de distorsion faites par LTS. On peut donc ignorer tout simplement les mesures de l'EL36 pilotée par la g2 : le modèle ne nous permet pas de savoir ce que ça donne.

Par contre, ce qu'on sait c'est la distorsion du déphaseur + CF en entrée de g2 de l'EL360 : 1% pour une quinzaine de watts composée 50/50 de H2 & H3 approx. J'ai essayé d'autres PF du déphaseur à pentodes sans que ça apporte du mieux, ça fait quand même un swing presque 100Vcc.

Dès qu'on simule la CDiff, les mesures deviennent oniriques : 0,2% de THD à 20W, la CDiff fait même saturer le déphaseur (10% de THD) pour reconstruire un signal parfait en sortie de transfo

Du coup, n'ayant plus besoin d'avoir une impédance de sortie faible, la CDiff peut être faite via un différentiel de triodes simplement chargées par des résistances, ça élimine le bruit d'alim mais par contre nécessite une CCS dans les cathodes…

Amicalement,
Grégoire

Bonsoir,

Les simulations en petits signaux ont été défavorables à l'étage de drivers… 0,3% de THD en sortie de symétriseur pour 0,2Vc en entrée. Donc, on jette, on va trouver une autre idée.

Amicalement,
Grégoire

Et l'autre idée est de connecter les pentodes d'entrée en triodes la simulation avec les pentodes ainsi grées n'est pas bonne mais je me suis souvenu du fil du convertisseur I/V où nous avions utilisé le modèle de triode pour la pentode dans ce mode. La simulation renseignée ainsi donne d'excellents résultats. La THD de l'étage de drivers est toujours sous le % et autour de 0,1% pour les petits signaux. On monte jusqu'à 25W pour 1Vc en entrée.

J'ai rallongé l'alim négative pour avoir -50V ce qui laisse de la marge au signal de la g2 bref … yapluka

Amicalement,
Grégoire

Bonjour,

En fouillant dans mes tiroirs, j'ai trouvé le transfo d'alim de feu le PP de 6S19P : 300VAC@345mA, 12VAC@200mA, 6,3VAC@5A, 6,3VAC@2,5A

300V, c'est un peu élevé. Les lectures montrent que l'EL36 qui est dédié aux impulsions affiche des limites prudentes dans les DS. On peut monter vers 300V pour l'EL360, ça coupe un peu la courbe de dissipation max mais la grande majorité du temps, la consommation du tube est en dessous (si pas nulle d'ailleurs).

Du coup, je relis l'article de John Hunter et je regarde son schéma :


Plusieurs choses sont intéressantes (au moins) :
Il polarise le CF via un pont diviseur entre l'anode du tube précédent et la masse, la résistance du haut étant bypassée par le condo de liaison. Cela permet une CR de courant via la cathode de l'EL36 qui modifie le PF du tube précédent le CF.
L'autre truc est un retour depuis l'anode de l'EL36 vers la grille du CF via un .1µF + 470k en série. Il y a quelque chose de ressemblant sur le SE d'EL84 de Yves ( ou bien je me goure complètement ). Je me suis laissé penser que c'était pour annuler les bruits d'alim mais je n'en suis pas sûr est ce que cela a une utilité en push où le bruit commun est idéalement annulé ?

Amicalement,
Grégoire

Bonjour à tous,

Très peu de temps en ce moment. J'ai juste fini de peaufiner le schéma.




Pas mal relu M.Jones en ce qui concerne le différentiel et les charges actives, la simulation confirme bien évidemment ses dires en termes de réjection de bruit. Je comprends mieux maintenant pourquoi Yves conseillait le différentiel sur la partie CDiff.

Amicalement,
Grégoire

Parce que je l'ai lu aussi

Hello Chanmix

Joli ce schéma , tu as mis sur Github le fichier .asc SVP

Une petite question, ta led sur la G1 du tube de sortie ne va t'elle pas générer du bruit tel que

A +

Hello Yves,

Oui, les chiffres mesurés par M.Jones sont éloquents : le PSRR avec une charge normale est de 20dB, avec un µ-follower de 40dB et en mode différentiel : 60dB.

Le taux de réjection du mode commun est équivalent à µ.Rk / (Rload + Ri). Donc en maximisant Rk on diminue le bruit sur les anodes de la paire différentielle. Le cascode de BJT devrait donner une R équivalente > 1MegΩ on devrait donc arriver à un résultat de l'ordre de ce que dit M.Jones.



Hello Totof,

Oui, le fichier ASC est la dernière version.



On fait du LED biasing sur les étages de drivers depuis quelques années maintenant Vu la sensibilité de l'EL360 je ne pense pas que ça s'entende surtout si un bruit arrive aux deux tubes simultanément

Amicalement,
Grégoire

Re
Bah justement en parlant de Led biasing, sur mon SE de 6L6GA monté sur mes compressions,
j'ai fini par revenir à une R pure sans condo de découplage car la Led émettait un léger bruit la tête collé
dans le pavillon , sur du BR s'était totalement inaudible mais sur du HR
Le bruit devrait se voir au scope AMHA

Je me trompe peut être hein

A +

En y réfléchissant, cette LED ne sert ... à rien elle va donc dégager, au profit d'une R, merci Totof

Amicalement,
Grégoire

oui on peut même se servir du courant grille pour polariser la G1, voir le site de Merlin pour info

Je teste ton fichier un peu plus tard et compare avec la version qu'on avait githubé il y a quelques temps

Moi je galère toujours avec mon lampemètre et j'avance pas , je suis dans une impasse avec la résolution
des Adc et le principe de génération des tensions de Vg1 , j'atteins la limite du truc sans pouvoir stabiliser
Un peu dégoutté quand même alors j'écoute de la zique pour compenser

A +

Hello Greg

J'ai cherché à faire un Pull sur le dépot "simple" et j'ai pas trouvé , par contre sur ta branche "Greg" j'ai vu une mise à jour
des schémas mais pas des .asc

Un lien peut être

A +

Yes, dans le répertoire LTSPice de la branche greg.

Amicalement,
Grégoire

Re

Ok je récupère ça

Merci