Audiyofan
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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Mer 31 Aoû 2016, 08:00 
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Bonjour Totof,
Y a-t-il une CR sur le montage sans CDiff ?


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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Mer 31 Aoû 2016, 09:20 
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Hello Pascal

Non j'enlève le cavalier ( jumper ) que l'on voit sur la photo en sortie de condo de liaison :oops: :mrgreen:

Ce soir ou demain essai avec un HP

Je me pose la question de remplacé la R de fuite de grille côté tube non inverseur du déphaseur par une valeur
plus importante , en fait pour l'instant j'ai juste viré la 91K du retour TRS pour rentrer sur mon PCB et connecter
la sortie du PCB sur cette R de fuite de grille
J'ai juste régler le potar du R-C d'entrée pour coller grosso modo à la BP du TRS en prélevant le signal sur le curseur du potar
et régler le potar dans le retour TRS pour minimiser le signal en sortie de tube CDiff avec le jumper ôté :oops: :oops:
De cette manière le PP fonctionne sans CR :mrgreen:

A +

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Mer 31 Aoû 2016, 09:30 
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Salut Totof,

Bravo tub18 j'aurais pas dit que c'était possible à cause des constantes de temps liées aux polarisations automatiques. Régale toi bien :)

Amicalement,
Grégoire

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Mer 31 Aoû 2016, 15:11 
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Reb'

...donc je suis surpris car entre tes deux courbes, si on les fait coïncider mettons à 1000 Hz, elles ne s'écartent que de moins d'1 dB et encore, en dessus de 40 Hz et en dessus de 40 kHz...entre 40 Hz et 40kHz, l'écart ne doit guère dépasser le 1/4 de dB... :shock: Mais c'est aussi que le PP de 6s19p est très bon sans CR !

Bon, le FA lui, doit être très supérieur avec ! Tu nous diras à l'écoute si cela change et si c'est mieux...ou pas ? :oops:

Et surement un plus coté disto aussi 8)

Pascal.


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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Mer 31 Aoû 2016, 15:30 
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Salut Totof ,
tu vois , la deuxième fois ça passe tout seul ...et après c'est de la routine !!

A+


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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Mer 31 Aoû 2016, 16:29 
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Re a tous

@ Pascal oui il est déjà très très bon a mes yeux sans CR et avec la CR assez faible appliquée avant
il avait quelque chose que moi j'ai pas , a ce titre Nico l'appelle le "petit blanc"
Ce qui me pla^it c'est sa topologie , déphaseur de pentode 6Z38P en entrée et PP de triode 6S19P
en sortie :mrgreen:
Je continuerai mes essais ce soir ou demain , très rude journée au taf et une chaleur ici tub17 tub17
je vais me reposer un peu puis partir me rafra^ichir et faire mon sport salutaire à la piscine donc la suite
quand je voudrais

Déjà de mes essai hier soir , en effet la disto s'améliore , la forme des signaux carré est bonne ( mieux
que sur mon pp de 6P14P :oops: :oops: ) , le branchement sur HP à l'instant sans signal est silencieux
bref reste des voies à explorer comme étendre un peu la BP en bas en augmentant le condo de liaison en
sortie de CDiff pour essai , essai en augmentant la valeur de la R de fuite de grille du tube non-inverseur
du déphaseur pour augmenter l'action de la CDiff :oops: :oops: tub13 tub13 ,
essai avec le deuxième canal de c^ablé avant de passer à l'écoute sur HP avec musique réelle :oops: :mrgreen: tub18 tub18

Bref de quoi m'occuper , j'en ai bien besoin en ce moment :oops: :oops: :oops:

A +

Ca sent bon déjà c'est un bon début

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Mer 31 Aoû 2016, 23:09 
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Hello

La deuxième voie est câblée et réglée pour minimiser le signal
de correction sur l'anode du tube CDiff
J'ai étendu la BP dans le grave en remplaçant le 220 nf par 1.5 µf
une tite mesure à 4 Vrms sur une charge résistive de 6 ohms :mrgreen:
Fichier(s) joint(s):
DA 6S19P CDiff BP 4 Vrms.png
DA 6S19P CDiff BP 4 Vrms.png [ 7.84 Kio | Vu 4373 fois ]


Par contre l'effet de la CDiff est limitée car j'ai toujours pas modifié la R de fuite de grille
demain des essais en ce sens

Bonne soirée

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Jeu 01 Sep 2016, 08:03 
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Bon travail Totof,

Question : en quoi consiste le petit plus de la CR du Petit Blanc, acoustiquement ?

Bonne pioche cette 6j38. Elle ressemble à 1 patte près à l'EF42, que j'avais utilisée sur mon premier PP 6s19p. Et en plus, on en trouve apparemment des pas chères alors que l'EF42 est plutôt rare et chère, et avec un brochage ennuyeux (les quelques pièces que j'ai datent d'une récup faite au début des années 70 ! et sont d'occase)...çà me donne des envies tub34



Pascal.


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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Jeu 01 Sep 2016, 09:42 
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P BEN a écrit:
Question : en quoi consiste le petit plus de la CR du Petit Blanc, acoustiquement ?


Bonjour Pascal

Un peu de CR , ce qui linéarise la BP au scope en tout cas car a l'écoute sur mon système
je n'ai rien vu de significatif

Par contre si j'ai le temps ce soir une écoute de la version avec CDiff sur mes baffle plan sera
au programme , ou direct sur mes clone de VOT

La BP mesurée hier soir me paraît très très bien et la geule des signaux carré jusqu'a 50 khz
bien aussi , le temps de montée reste bien rapide , je remesurerais mais de tête environ 5µs
entre les deux plateaux aussi bien à la montée que la descente

Encore une fois je rappelle que l'action de la CDiff est toujours limitée par cette R de fuite de grille
côté non inverseuse d'une valeur de 1K , je compte essayer 47K voir 100K , qu'en pensez vous :oops: :?: :?:

A plus , une grosse grosse journée de taf m'attend arrivée de beaucoup d'étudiants aujourd'hui tub17 tub17

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Jeu 01 Sep 2016, 09:54 
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Totof a écrit:
La BP mesurée hier soir me paraît très très bien et la geule des signaux carré jusqu'a 50 khz
bien aussi , le temps de montée reste bien rapide , je remesurerais mais de tête environ 5µs
entre les deux plateaux aussi bien à la montée que la descente


tub18 bravo !

Totof a écrit:
Encore une fois je rappelle que l'action de la CDiff est toujours limitée par cette R de fuite de grille
côté non inverseuse d'une valeur de 1K , je compte essayer 47K voir 100K , qu'en pensez vous :oops: :?: :?:


C'est peut être grâce aux pentodes et leur immunité relative à l'effet Miller que tu as un telle bande passante. Tu peux monter sans problème cette résistance de grille car 1k fait écrouler le gain de ta CDiff … tu vas avoir des surprises 8)

Amicalement,
Grégoire

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Ven 02 Sep 2016, 05:55 
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chanmix51 a écrit:
C'est peut être grâce aux pentodes et leur immunité relative à l'effet Miller que tu as un telle bande passante. Tu peux monter sans problème cette résistance de grille car 1k fait écrouler le gain de ta CDiff … tu vas avoir des surprises 8)


Bonjour à tous

CR des essais de hier soir
En augmentant la valeur de la R de fuite de grille c^oté non inverseur du déphaseur

1° avec une R de 3K ( 1K + 2K en série ), la BP est légèrement améliorée
2° avec une R de 5K7 ( 1K + 4K7 en série ), la BP est légèrement améliorée encore mais un léger
aller retour de la membrane appara^it au HP et au scope sur charge résistive les
signaux sont plus propre surtout à 20-50 Hz mais il monte et descend sur l'écran doucement
3° avec une R de 11K ( 1K +10K en série ), la BP est "atomique" mais un franc
aller retour de la membrane appara^it au HP et au scope sur charge résistive les
signaux sont plus "nickel" surtout à 20-50 Hz mais il monte et descend sur l'écran plus rapidement
une oscillation appara^it sur le début des plateaux des signaux carré , bien visible à 10 ou 20 Khz

Bref j'attends vos commentaires avec impatience
Baisser la valeur du condo de liaison de la CDiff, ou l'augmenter ou autre chose :oops: :oops: :?:

Un régal ces essais tub17 tub17

Bonne journée à tous

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Ven 02 Sep 2016, 09:01 
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Salut Totof ,
Bon , il est clair que tu récupères du gain sur ton étage Cdiff en augmentant la R de fuite côté Schmitt ....et aussitôt tu vois apparaître l'amélioration de la réponse en bas de bande et ....un petit pompage ....
Tu vois bien tout ce que ça améliore en bas de bande , et si tu veux conserver cette amélioration il faut conserver ce gain supplémentaire de l'étage Cdiff....donc ne pas diminuer les capas de liaison pour raboter la réponse de la boucle en bas de bande.
Comme je ne sais plus où trouver ton schéma je ne sais pas trancher sur la meilleure solution :
  1. essayer d'augmenter gentiment les capas de liaison (évaluer les déphasages cumulés à la fréquence de ton pompage)
  2. vérifier si ça supprime le pompage ou si ça en fait baisser la fréquence (comme dans le cas de Farf sur un OPT qui passe vraiment très bas)
  3. si ça supprime le phénomène tu as fini :lol:
  4. Si ça fait baisser la fréquence sans le supprimer alors il va falloir tatonner pour trouver le juste dosage des capas
  5. ne pas négliger de vérifier l'alimentation en détail (schéma ??) car c'est toujours de là que vient l'origine du pompage

A+


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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Ven 02 Sep 2016, 11:06 
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Hello Trappeur

J'ai mis le schéma page 78
Ce soir je ferais une mise à jour et je posterai l'alim

Bon appétit

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Ven 02 Sep 2016, 14:06 
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Totof a écrit:
Hello Trappeur

J'ai mis le schéma page 78
Ce soir je ferais une mise à jour et je posterai l'alim


Et sutout l'extension CRDIFF, sinon on ne sait pas de quoi tu parles tub13

Yves.

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Ven 02 Sep 2016, 20:48 
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Bonsoir à tous

Voilà le schéma de l'alim , la prise du B+ se fait sur HT2L et HT2R pour
chaque voie respective , la tension mesurée est de 372 Volts
Fichier(s) joint(s):
DA 6S19P avec CDiff alim.png
DA 6S19P avec CDiff alim.png [ 92.41 Kio | Vu 4323 fois ]


Puis celui de l'ampli avec la valeur des composants actuel
à la base
Fichier(s) joint(s):
DA 6S19P avec CDiff ampli.png
DA 6S19P avec CDiff ampli.png [ 137.53 Kio | Vu 4323 fois ]


A vos commentaires, merci :oops: :oops: :mrgreen: tub17 tub17

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