Audiyofan
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 Sujet du message: Re: Un Push-Pull avec Corr.Diff. à FET
MessagePosté: Sam 12 Avr 2025, 17:10 
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roberto a écrit:
As tu des references pour faire un bon layout de cet ampli?


Ce sera l'occasion d'un autre post une fois cet ampli débeugué sur barrettes et câblage en l'air :mrgreen:

Sinon je reviens sur l'idée de Arnaud dans son post du Mardi 25 Mars 2025, à 15:01 dans la page 2
avec une ECC83 et des KT88 ou peut-être une ECC88 ou 6N23P

Pour en revenir au PCB il faut d'abord une version stable , l'idéal est bien un câblage en l'air pour dégrossir
ou alors prendre le risque de souder et dessouder des composants du circuit :oops:

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 Sujet du message: Re: Un Push-Pull avec Corr.Diff. à FET
MessagePosté: Ven 18 Avr 2025, 12:39 
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Bonjour à tous, j'ai deux questions:

@iriaax
est-il possible d'utiliser de fets avec moin tension sur leur drains, pour que l'invertitrice de phase puisse travailler à des courants de 8-10 mA?

@ tous
Quelles sont les nuances perceptibles dans le circuit (hors CD) après l'application du CD ?
Le type de CD (fet, valve, ampli op) est-il perceptible dans le son final ?


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 Sujet du message: Re: Un Push-Pull avec Corr.Diff. à FET
MessagePosté: Ven 18 Avr 2025, 13:13 
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Bonjour Roberto

Pour le déphaseur regarde ici

Pour ton autre question, tu veux savoir si
On entend une différence entre différent type de CDiff ??

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 Sujet du message: Re: Un Push-Pull avec Corr.Diff. à FET
MessagePosté: Ven 18 Avr 2025, 18:14 
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Bonjour Totof,

merci pour le lien!

J'ai deux curiositées:
1) si différents types de CD vont avoir des peculiaritées différentes;
2) si différents circuits sonnent en manière beaucoup différent aprés la CD, ou s'il y a une "standardisation" (je pose la question car j'ai lu que il n'y avait pas de différences entre différentes valves avec la CD).


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 Sujet du message: Re: Un Push-Pull avec Corr.Diff. à FET
MessagePosté: Ven 18 Avr 2025, 18:38 
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roberto a écrit:
j'ai lu que il n'y avait pas de différences entre différentes valves avec la CD).


Bonsoir

Tu as bien lu avec la CDiff ce que tu entends est vraiment tes enceintes
et leurs défauts ou qualités, et selon le facteur d'amortissement l'adaptation plus ou moins de l'ampli à tes enceintes
Dehors le tube rolling idiophile, dehors les idéologies idiophiles
et leurs gourous qui pondent des discours sur la soit disant supériorité
de tel ou tel tube parce qu'il est nos ou bleu ou doré et que sais je encore
Ne reste que le schéma et les transfos de sortie, même les composants comme les resistances ou les condensateurs y perdent leur soit disant son lie à la valeur du cochonium qui les constituent

Ne reste que le respect des tensions, des points de fonctionnement
J'oserai même dire qu'avec un bon transfo de sortie bien calculé et une bonne CDiff
tu mets la tannée à des transfos hors de prix en matériaux exotique comme les noyaux amorphes cher à certain, mais surtout cher pour l'acheteur et pour rien car il n'enlève pas les défauts de l'ampli

Contrairement à la CDiff qui soustrait par comparaison les non-linearites de l'ampli par son principe même

Ce n'est que mon humble avis et je le partage

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 Sujet du message: Re: Un Push-Pull avec Corr.Diff. à FET
MessagePosté: Ven 18 Avr 2025, 23:03 
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Merci encore Totof!
Mais… donc allors pourquoi prendre la contre-reaction à la sortie du transfo et pas à l’entrée des enceintes, en eliminant le facteur câbles?


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 Sujet du message: Re: Un Push-Pull avec Corr.Diff. à FET
MessagePosté: Sam 19 Avr 2025, 07:35 
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roberto a écrit:
donc allors pourquoi prendre la contre-reaction à la sortie du transfo et pas à l’entrée des enceintes, en eliminant le facteur câbles?


Bonjour Roberto

Justement tu prends la source du signal à corriger sur l'enroulement secondaire du transfo donc sur la charge que représente ton
HP ou le filtre passif si tu as des enceintes avec filtre passif , ne pas oublier qu'un transfo de sortie reflètte la cahrge du HP
du secondaire du transfo au primaire de ce dernier par le rapport des impédances

Le facteur câble n'existe pas, un câble doit avoir la section suffisante pour passer le courant et être en cuivre , point barre
en utilisation domestique la longueur de câble n'est pas un problème vu la faible distance :oops:
Le son des câbles est une grosse idiophilie

Pour en revenir à la CDiff, elle est asymétrique si on peut dire sur ton schéma ou les schéma classique de Arnaud avec un côté de
l'enroulement secondaire mis au "0 volt"
Et elle est symétrique dans la version du schéma de Arnaud dont j'ai parlé plus haut avec le secondaire relié au "0 volt" pat un point
milieu constitué par les résistances de prélèvement
Je remet le schéma ci-dessous pour info d'un projet de Quad2 sous CDiff selon Arnaud
Fichier(s) joint(s):
Schéma Quad2 cdiff Arnaud.jpg
Schéma Quad2 cdiff Arnaud.jpg [ 73.6 Kio | Vu 266 fois ]

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 Sujet du message: Re: Un Push-Pull avec Corr.Diff. à FET
MessagePosté: Sam 19 Avr 2025, 09:09 
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Bonjour Totof,

je suis d’accord avec toi, j’utilise un câble Ethernet pour connecter l’amplificateur à mes enceintes fullrange.

C’était plutôt une considération de rumeur 50Hz capté par le cable avec enceintes à haute efficience, mais en effet le rumeur, si capté, est dans la boucle secondaire-câble-hautparleur, donc est vu par la CD.


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 Sujet du message: Re: Un Push-Pull avec Corr.Diff. à FET
MessagePosté: Sam 19 Avr 2025, 09:43 
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Re

Le câble Ethernet n'est pas bon, ce n'est pas que du cuivre !!!
Il peut induire une différence de son lié à sa technologie
et sa construction, un vulgaire câble de cuivre multi brin torsade
rond et gainé voilà tout :oops:

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 Sujet du message: Re: Un Push-Pull avec Corr.Diff. à FET
MessagePosté: Sam 19 Avr 2025, 10:23 
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Le câble Ethernet n’est pas cuivre? Mon câble est en cuivre!

j’ai pensé à comme intégrer un circuit simple pour les amplificateurs que j’ai déjà.
En utilisant la semionde positive du secondaire du bias (pas utilisé par le bias), stabilisé par un mosfet à 60V.
Avec cette alimentation stable on peut utiliser un fet dédié à l’audio (2SK170 ou similaires: gm élévé et rumeur faible) pour la CDiff.


Fichiers joints:
IMG_8459.jpeg
IMG_8459.jpeg [ 485.4 Kio | Vu 248 fois ]
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 Sujet du message: Re: Un Push-Pull avec Corr.Diff. à FET
MessagePosté: Sam 19 Avr 2025, 10:31 
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Bonjour à vous deux

l'idée d'englober dans la boucle Cdiff un peu plus que le simple ampli au niveau des bornes de sortie n'est pas mauvaise en soi , mais ne serait justifiée pour le cable ampli/enceinte que dans le cas de longueurs extrémes entrainant pertes d'insertions , répercussions sur le FA , effets selfiques le caa échéant

en domestique il est en général plus facile d'optimiser l'implantation des appareils et de réduire ces longueurs au minimum

Une piste plus prometteuse , en cas de filtrage passif , est d'inclure ces mémes filtres avec leurs pertes d'insertion dans la boucle ,jusqu'aux bornes des HPs

Pas impossible , si réseaux particuliers et enceintes DIY


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 Sujet du message: Re: Un Push-Pull avec Corr.Diff. à FET
MessagePosté: Sam 19 Avr 2025, 11:08 
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roberto a écrit:
Le câble Ethernet n’est pas cuivre? Mon câble est en cuivre!

https://en.wikipedia.org/wiki/Category_6_cable#:~:text=The%20Cat%206%20specification%20requires,fake%20cable%20to%20legal%20liabilities.
Citation:
The Cat 6 specification requires conductors to be pure copper.


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 Sujet du message: Re: Un Push-Pull avec Corr.Diff. à FET
MessagePosté: Sam 19 Avr 2025, 11:12 
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roberto a écrit:
Le câble Ethernet n’est pas cuivre? Mon câble est en cuivre!


Re

Un câble ethernet est constitué de paire monobrin de petite section et isolée individuellement , pas top pour l'audio
si ce n'est peut être sur des compressions dans les aigus

Privilégier du multibrins torsadé de section suffisante, entre 0.75 et 4mm² sont amplement suffisant

gérard à raison :mrgreen: en domestique implanter une CDiff sur l'ampli est déjà très bien par rapport à un schéma
avec CR classique ou sans , l'impact du câble est négligeable et je plussoie pour le filtre, ne pas y toucher,
ce qu'on entend c'est ses enceintes pas l'ampli :oops: :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: Un Push-Pull avec Corr.Diff. à FET
MessagePosté: Dim 20 Avr 2025, 13:50 
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Totof a écrit:
pas top pour l'audio

Merci Totof, peut-tu m’expliquer les raisons, STP?


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 Sujet du message: Re: Un Push-Pull avec Corr.Diff. à FET
MessagePosté: Dim 20 Avr 2025, 15:11 
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Bonjour Roberto

Ton câble constitué de petits brins isolés individuellement représente une surface en mm2 inférieur
à un câble multibrin dans une gaine unique , sur du bas rendement ou il y a besoin de pointe de courant important
ton câble va "freiner" et risque de ne pas avoir la section en mm2 suffisante sans parler d'un effet de peau
lié a l'isolation de chaque brin car les électrons circulent à la périphérie du conducteur

il pourrait convenir à des compression mais sa nature assez rigide du conducteur le rende fragile à la manipulation
par rapport à un câble basique pour haut-parleur qui est plus souple

Après tu fais comme tu veux :oops:

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