Bonjour Gérard,

si je te suis bien, lorsque je vire la cr, il faudrait aussi virer cette res et mettre le 0V du secondaire du tr de sortie à la masse ?
et c'est pas génant que j'ai mis 330 au lieu de 400 ?

Bonjour,
Si tu vires la CR, tu n'es pas obligé de relier le secondaire du transfo à la masse.
Mais je ne pense pas que tu puisses te passer de CR sur ce montage. Avec 330 R au lieu de 400, ça fonctionnera mais ce n 'est pas forcément optimum; il faut vérifier au scope ce que ça donne.

Gérard.

Bonjour
Je pose la questio suivante à propos de la CR de ce PP de ECL82
Y a-t-il une différence entre les montages suivants ?
http://perso.wanadoo.fr/lampes.jc/p0005.htm
Merci,à tous
JC

JC,

Difficile à prévoir.
Il existe toujours un couplage capacitif entre le primaire et le secondaire.
Si la R de 400 est côté masse, une partie de la tension en résultant est conservée et intervient dans la CR.
Si on la déplace "côté chaud", cette tension disparait.
Le résultat dépend de la valeur de ce couplage, qui dépend de la façon dont le transfo est construit.
Typiquement, la capacité entre primaire et secondaire est de l'ordre de 500 à 1000pF.

Est ce que ça aide ?

Yves.

ça aide un peu ... mais j'avoue que je ne comprends pas tout ...

je me suis posé la question concernant cette resistance de 400ohm , surtout depuis que osborof dit qu'elle a son utilité ... j'aimerai qu'il nous donne aussi son explication ... et comment regler ça au scope ? ...

d'apres toi yves, faudrait positionner la resistance en fonction du coté ou il y'aura le plus de couplage capacitif ? j'ai pas bien compris ou c'est une mise au point galere ! ...

bref , des explications SVP ??? ... qu'on aille jusqu'au bout !!! ...

merçi ...

fabrice

Bon ,j'ai trouvé ça sur ton ampli:

"Figure 4 shows a simple, low-cost push-pull amplifier using two 6BM8s per channel. This circuit is modeled after the Sansui 500 receiver's power amplifier section. The output transformer is not very critical; any good-quality unit with a primary impedance between 4300 and 10,000 ohms will work. The Hammond 1620 is an excellent choice, will allow up to 10 watts output, and is reasonably priced. The values of the 47 pF capacitor and 10k resistor in the feedback loop may have to be adjusted for other output transformers, to guarantee stability into various speaker loads. "

ici
http://216.87.144.102/svetlana/TechBull ... eNO.10.asp

et là:

http://216.87.144.102/svetlana/TechBull ... 10fig4.gif

Pour le Sansui 500

http://www.stiftsbogtrykkeriet.dk/~mcs/Sansui_500.html

et ça:

http://www.stiftsbogtrykkeriet.dk/~mcs/ ... _Amp_g.gif

Le schéma sansui à l'air un peu plus subtile car la cr à l'air double ce qui explique mieux la resistance de 400 ohm.

hervé.

Grado,

La CR, c'est pas mon truc ....
Donc dans le doute je m'abstiens .
Ton problème initial me tirlipote toutefois un peu ...
Tu me diras que l'essentiel, c'est que ça fonctionne.
Oui, mais.....
On aimerait comprendre exactement ce qui s'est passé.
Que la polarisation ait été trop haute, soit !
Mais cela peut-il expliquer que sur un canal la résistance de 500 ohm qui alimente en HT la grille écran ait carrément "fondu"?
Le condo de 47µF/350V était toujours OK?
Bizarre, non?

Bien à toi.

PS:
Pendant que je rédige ce message, ce sont mes piments farcis qui viennent de crâmer ....
ça, on comprend pourquoi!

Bonsoir,

Bien vu Hervé !
Au vu des références signalèes, j'en arrive à penser que cette 400 Ohms est le reliquat d'une adaptation du Sansui où elle sert vraiment à quelque chose puisqu'ele permet d'appliquer un CR complémentaire sur la grille du premier étage ! Qui d'ailleur varie avec la position du potentiometre !

Qui a copié qui ? Peut être E.Barbour a t'il simplement repris qqchose qu'il avait déjà vendu à Sansui !

Bon, si j'étais moi, je la remplacerai par un court circuit et basta cosi !

Yves.

J'avais oublié la 500 Ohms fondue !
Je me souviens de la photo, les ECL82 avaient bien chaud !
Peut être un court circuit entre G2 et G3 suit à leur déformation ?
Ont elles été changées ?

Salut Yves et Hervé
Effectvement le montage Sansui donne la réponse.
Une 2° contre-R prise sur la 400R par 2Mohms vers la grille d'entrée.
Mais sur le montage de Grado elle n'a aucune raison d'être.
Il me semble aussi qu'il faudrait la remplacer par un c/c
Bonsoir
JC

bien sur , j'ai changé tous les tubes apres les essais 'infructueux' et il fonctionne sans pb depuis presque une semaine maintenant.

le 47µ /350v (remplacé par un 68µ/400v) n'a pas sauté et ne semble pas fuir. Il me faut vous avouer que pour tout appareil de mesure, j'ai un multimetre Fluke et c'est tout (certes, c'est insuffisant).

la 500 ohms fondait en effet selon le réglage de pola, mais je n'avais pas le temps de mesurer quoi que ce soit, ça fumait au bout de 30s à 1mn.
Depuis, plus rien, meme pas un petit echauffement (j'ai mis 2 fois 1K/7w en //)

bon, pour la cr, je ferai les essais dans une semaine puisqu'il sera en écoute et qu'il y aura des 'spécialistes'. J'ai aussi essayé de regarder d'autres schémas d'utilisation de ce tube mais je n'avais pas trouvé le Sansui, merci pour le lien.

Salut Grado,
Les multimetres Fluke sont les meilleurs, bcp de professionnels en ont.
Concernant cette resistance de 400R, il ne faut pas oublier qu 'elle sert également de charge en cas de déconnexion du HP. C 'est une sécurité.
Tu as les éléments en main, à toi de voir.

Gérard.

2k ou 2k4 où est la différence?

Hervé

La question ne se pose pas ainsi. De toute façon a bien y regarder, la valeur de 400R serait trop élevée pour une protection, mais une valeur d' environ 50R pourrait remplir cette fonction.
A mon avis pour cette resistance, il s 'agit d' un erreur. C'est effarant le nombre de schémas erronés que l 'on voit passer sur le net.

Gérard.

bon, apres un dimanche au ski on va lui ré ouvrir le ventre !
à vous lire, j'en conclue que je peux virer cette 400ohms et relier donc le 0v du transfo de sortie directement à la masse. De toute façon, il n'y a pas de gros risque !
et ensuite je vois la cr !
je fais ça ce soir et vous tiens au courant !
cordialement à tous !

Bjr
Je crois que tu auras raison.
Cett R n'a aucune justification.
Cordialement
JC