Audiyofan
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MessagePosté: Sam 28 Jan 2006, 17:11 
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j'ai pas mesuré les grilles. ça me rassur le montage mécanique est bon. Je ferais les mesures ce soir, mes crapaux (nom commun saenz de navarretien pour désigner ses filles) ne font pas la sieste en même temps. J'espère que les deux 6j5 sont pas mortes.

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MessagePosté: Dim 29 Jan 2006, 09:10 
dsdn a écrit:
J'espère que les deux 6j5 sont pas mortes.


Les deux à la fois ce serait pas de bol

Pascal


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MessagePosté: Dim 29 Jan 2006, 13:08 
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bonjour ts le monde
J' ai refair des mesures hier soir. sans le condo ça chage rien. enfin si je n'ai plus que 19V sur la plaque.J'ai tenté avec le transfo 12V mais le 7806 nrégul rien du tout il me donne 10V. il faut donc que j'ajuste avec des résistances mais je n'ai pas eu le temps de trouver le bonne, 33 ohms c'est trop, 2.7 pas assez. Cet aprés midi, pendant la sieste j'aurais peut être un crénau.
Sinon des commentaires sur la disposition des trs et tubes ou du montage?


David


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MessagePosté: Dim 29 Jan 2006, 13:20 
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Salut,

et houlà houlà !
Si ce n'est déjà fait supprime la contre réaction (le résistance entre le secondaire du transfo de sortie et la 100 Ohms dans la cathode de la 6J5).

La disposition n'est pas optimale, il y a de grandes longueurs pour aller et revenir au transfo de liaison, assure toi que ces fils sont loins de l'entrée.

Je n'ai pas vu toutes les photos pour cause de fichiers volumineux peu compatibles avec ma connexion bas débit :cry:

Et les tensions sans la 6J5 ?

Yves.

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MessagePosté: Dim 29 Jan 2006, 14:28 
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Je n'ai pas mis la CR, si j'ai bien compris cela fait parti du réglage final de l'ampli. les tension sans la 6j5: 302 V sur la plaque de la 6j5 fictive donc sans surprise. Les fils sont éloignés de l'entrée. Tension sur la grille avec la 6j5 0,2 V.
Si quelqu'un en région parisienne pouvaitmesurer la 6j5, et pourquoi pas les autres tubes tant qu'a faire ça ferait peut être avancer le machin. Y a t'il une bonne âme? quoi qu'il en soit je vais essayer la tension de chaufage séparée.

David


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MessagePosté: Dim 29 Jan 2006, 15:01 
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ahy pour info, je ne sais cela à une impotance, mais lors des mesures la tension plaque de la 6j5 avec ou sans le tube mont très progressivement alors qu'elle est quasi instrantannée sur la 6b4. De même la mesure de la R 47K est très longue et progressive avant la valeur définitive.


David


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MessagePosté: Dim 29 Jan 2006, 17:14 
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Et voila la siseste est terminée, mais les mesures aussi hé hé! Rigole pas trop même résultat 21 V sur la plaque pour une tension de chaufage de 6.4 V. La je craque un peu, il faudrait que je puisse vérifier l'état de mes tubes parce que c'est le même résultat pour les deux. y a vraiment aucun parigot qui serait équipé, ça donnerait l'occase pour une petite bouffe.

DAvid


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MessagePosté: Dim 29 Jan 2006, 17:21 
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Ok,

Le temps de montée de la tension peut s'expliquer par la résistance de 100K et le condo de 470µ (selon schéma LED 181).
Vérifie quand même cette 100K, et encore une fois la 47K ? ?

Mais d'où viennent ces 0,2V sur la grille ?
Positifs ou négatifs ? Peut être une oscillation parasite ?
Que se passe t'il avec la 6J5 en place en forçant la grille (pin 5) à la masse ?
Si l'anode "remonte" vers 90 ou 100 Volts, la 6J5 est bonne.

Une autre mesure:
SANS la 6J5, met un bout de fil entre les pins 3 et 8 de la 6J5 et mesure la tension sur ce point. Tu devrais trouver 4,5Volts +/- 10%.
Sinon, une des valeurs de résistance est fausse.

La tension de chauffage commune ne peut pas provoquer ce défaut, au fait, quelle est elle ?

Yves.

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MessagePosté: Dim 29 Jan 2006, 17:38 
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Actuellement la 100K est une 32K. la tension d'alim qui était commune était de 6V (régul des 7806). j'essayerai tes conseils ce soir ' mes deux petits crapauds sont debout maintenant) pour voir l'état des 6j5. Je te remrci pour tous tes conseils. Satanées 6j5 j'aurais votre peau, enfin si elles ne sont pas déja défuntes.

David


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MessagePosté: Dim 29 Jan 2006, 18:39 
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Yves et David,

Comment expliquer qu'il semble y avoir 3,4ma dans la resistance chutrice de 100K, celle que tu as réduit à 32K, et seulement 0,4ma dans la RK?
A priori c'est pas possible ....
La polarisation est vraiment très faible et proche de 0.
Avec 25V de HT mesurée et un courant de 3,4ma, sur le graphique de la 6J5, on devrait même avoir une polarisation positive ......
Ceci ne pourrait-il expliquer un courant de grille et donc la tension mesurée?
0,2V par rapport à la masse et 0,9-0,2 par rapport à la cathode?

Ne pourrait-on aussi mettre en cause le condo de 220µF situé entre la résistance chutrice et la charge de plaque de 47K?
S'il était en court circuit partiel avec la masse, il me semble que cela pourrait expliquer la présence d'un courant trop faible dans le tube et trop important dans la résistance chutrice.
D'ou tes essais d'en diminuer la valeur.


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MessagePosté: Dim 29 Jan 2006, 18:59 
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Citation:
Comment expliquer qu'il semble y avoir 3,4ma dans la resistance chutrice de 100K, celle que tu as réduit à 32K, et seulement 0,4ma dans la RK?
A priori c'est pas possible ....


Ben non, et pourtant !
Ou le courant d'anode va "ailleurs" (condo de liaison vers la 6B4, mais dans ce cas, elle serait toute rouge !), ou il n'est pas de 3,4mA !
Doù mon insistance à mesurer les résistances dans l'anode !
Quoique, une résistance de cathode trés (trop) faible (la 2K2 ne serait pas ce que l'on croit, ou le découplage en CC) produirait le même résultat.

On le saura dès que David aura remplacé la 6J5 par un "court circuit".
Je ne pense pas qu'elle soit "morte", sauf court circuit interne. Mais avec quoi ? Seule la cathode retourne à la masse !
Ou utilisation malencontreuse d'une broche soit disant "non connectée" comme relais de cablage ? ?

Yves. :?: :?:

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MessagePosté: Dim 29 Jan 2006, 20:04 
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David,

Le brochage dont tu parles est bien celui de la 6J5?
Plaque, grille, cathode, ça correspond bien.
Mais en relisant tes messages, je vois que tu utilises en fait une demi-6SN7.
Pas tout à fait la même chose ....
Quid?


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MessagePosté: Dim 29 Jan 2006, 20:24 
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non j'ai bien des 6j5, mais une 6j5 est une 6sn7 en simple triode.

David


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MessagePosté: Dim 29 Jan 2006, 23:28 
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David,

OUF!
Mes excuses, mais ça pouvait préter à confusion!
A priori, il y a vraiment peu de chances que les deux 6J5 aient rendu l'âme de concert.

Yves,

On est là pour apprendre!
Expliques nous un peu ou tu veux en venir avec la manipulation proposée.

Puisque, lorsque le tube n'est plus en place, la HT ne diminue pas, ne peut-on mettre hors de cause et le condo de 220µF et celui de liaison de 470nF?

Si, à l'anode, le courant est bien de 3,4ma (chute de 305V à 25V),
Si, à la cathode, le courant semble ne plus être que de 0,4ma,
Si le courant passant dans le tube est pourtant de 3,4ma,
Si l'une des extremités du filament était par hasard relié ou touchait la cathode,
Si donc 3ma étaient déviés à la masse par la cathode elle-même,
n'obtiendrait-on pas un courant apparent dans la Rk de seulement 3,4-3=0,4ma?
Cela créerait une "polarisation" mesurée de 0,9V=0,4maX2,2K.
Une polarisation fixe en quelque sorte .....
Avec une polarisation proche de 0, on pourrait expliquer la tension sur la grille, la très faible HT obtenue, mais pas encore la présence d'un courant de 3,4ma.
Cela te parait-il plausible?


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MessagePosté: Dim 29 Jan 2006, 23:32 
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Localisation: roissy en brie 77
c'est pas le même brochage
filaments: 2.7
anode: 3
grille :5
cathode :8
pour une 6j5
cdlt
christian


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