Audiyofan
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 Sujet du message: Charge optimale pour l' ALTEC 617-8A
MessagePosté: Sam 07 Oct 2006, 07:58 
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Inscription: Sam 23 Sep 2006, 17:00
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Bonjour à tous,

J'ai fait l'acquisition récemment d'une paire de coaxiaux de 12" Altec 617-8A, quasi-neufs.
Je souhaite réaliser des ébènisteries adaptées à ce type de HPs, car difficiles à mettre en oeuvre.
Ne possèdant plus de logiciel de calcul pour la réalisation d'enceintes/DIY,
j'ai sollicité Dominique-PETOIN qui m'a gentiment aidé à trouver des ex. de simulations en BR avec courbes et cotations, selon mes recommandations.

Ci-jpoint, la dernière feuille de calcul dans 92L :

Image

Je joins également le plan d'origine ALTEC, prévu pour les 617-8A :

Image



J'hésite beaucoup aujourd'hui à passer à la réalisation de ces enceintes, car je suis indécis sur la charge à adopter. :!: :?: :idea:
Faut-il respecter les recommandations d'Altec, ou bien est-ce qu'il est possible de sortir des sentiers battus en modifiant, mais tout en respectant
les données/constructeurs? :roll:

Je suis devant un dilemme qui me taraude et j'attends l'avis de personnes plus expérimentées que moi sur la question.

Avec mes remerciements anticipés pour toute l'aide que vous serez susceptibles de m'apporter. :wink:

Cordialement,

Jean-Michel :cry: :cry:

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Dernière édition par coc@sse le Sam 24 Mar 2007, 01:00, édité 3 fois.

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 Sujet du message: Re: Aide pour une charge optimale de l' ALTEC 617-8A
MessagePosté: Sam 07 Oct 2006, 12:46 
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coc@sse a écrit:
Je suis devant un dilemne qui me taraude et j'attends l'avis de personnes plus expérimentées que moi sur la question.



Salut

perso, mon avis est que les grand constructeurs comme Altec, JBL, Fostex donnent des plans née d'études et de RD fait avec des moyens et une expériences que les amateurs n'ont pas !

si non, pose ta question sur d'autres Forums et fait dese recherches pour savoir ce qui a déja été fait et écouté !

Cordialement


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MessagePosté: Sam 07 Oct 2006, 17:01 
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Inscription: Sam 23 Sep 2006, 17:00
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Bonjour Frédéric,

Merci de ta réponse.
En effet, il n'est pas aisé de réaliser et/ou modifier une création qui a déja été optimisée par ses géniteurs, en l'occurence ALTEC, pour qui j'ai
le plus grand respect.
Pour autant, n'est-il pas envisageable d'imaginer une colonne plutôt que des boites?
Il y a ici des gens compétents et capables de m'aider, alors je ne vois pas pourquoi aller chercher ailleurs. :!:
Je ne rencontre pas de soucis majeurs avec mon WAF, mais plutôt avec les contraintes d' environnement dans le salon où se trouve la Hi-Fi... :wink:

Bien cordialement,

Jean-Michel

PS = je joins le lien qui mène aux caractéristiques de ce "petit coaxial" :

http://alteclansingunofficial.nlenet.ne ... A-Data.pdf

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Dernière édition par coc@sse le Sam 07 Oct 2006, 22:44, édité 1 fois.

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MessagePosté: Sam 07 Oct 2006, 18:35 
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Inscription: Lun 08 Sep 2003, 17:43
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Ce n'est pas la seule réponse, celle qui est en début de ce sujet, que j'ai fait sur ce HP.
J'ai commencer par vérifier le plan ALTEC, et n'ai rien trouvé à y redire.
Puis j'ai fait des proposition dans 80 L environ.
Enfin a la demande de coc@sse, j'ai fait une troisième proposition dans 92 L, ce qui est pour moi le maximum possible pour ce HP.
Je ne suis pas allé au 170 L demandés.

L'ALTEC a un Qts faible. difficile d'avoir du grave avec.
Le volume de 92 L etait associé a l'obligation de rajouter un égaliseur pour booster le grave.

-----------------------------

La suite est plus générale et ne s'adresse a personne en particulier. Je ne compte plus le nombre d'email dans ce cas.

Des internautes achètent des HP et font des rèves sur leur utilisation.
Il vous contacte par email pour concrètiser leurs rèves.
Mais les données electromécaniques étant ce qu'elle sont, le réveil est parfois brutal.
A défaut de pouvoir proposer l'idéal demandé et impossible a obtenir, je faits des propositions au moins mal acceptable.

Il n'y a pas souvent de cas ou le HP est totalement inutilisable.
Il y a beaucoup plus souvent des HP qui ne peuvent pas répondre aux attentes.

dp

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MessagePosté: Sam 07 Oct 2006, 20:02 
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Inscription: Sam 23 Sep 2006, 17:00
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Localisation: Sudwest
Dominique, je ne cherche pas à faire du grave avec ce haut-parleur.
Quand je l'ai acheté, j'ai consulté ses caractéristiques et j'ai réalisé que ce ne serait pas possible d'obtenir plus que ce qu'il est en mesure de fournir, même si j'ai cru un moment qu'en le chargeant dans un plus grand volume, ce serait possible.
Ma démarche actuellement consiste à avoir des avis qui diffèrent des miens, afin de mieux cerner les possibilités qui s'offrent à moi.
Je ne suis pas déçu de mon achat, il correspond à mes attentes, je n'écoute pas de techno et je privilégie le réalisme dans l'image sonore
reproduite.
Les coaxiaux sont les seuls HPs capables d'offrir ces qualités, je vous invite à lire l'article de R. LAFAURIE sur les haut-parleurs coaxiaux datant de 1955 et toujours d'actualité :

http://www.audiyofan.org/wiki/index.php ... TEX_FT-50H

Cordialement,

Jean-Michel

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MessagePosté: Sam 07 Oct 2006, 22:12 
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Localisation: BRIGNAIS (69)
Jean Michel, ma réponse s'inscrivait dans le soucis d'éviter a certains intervenants des forums de conclure trop vite sur la qualité de mes réponses, et uniquement dans ce but.
C'est pourquoi j'ai du préciser qu'il y a eu plusieurs échanges et solutions étudiées.
Ce n'est absolument pas dans mes habitudes de parler des emails privés.

J'ai aussi préciser, pour ceux qui ont certainement beaucoup moins de demande, la difficulté de répondre a certaine question.

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MessagePosté: Dim 08 Oct 2006, 07:34 
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Inscription: Sam 23 Sep 2006, 17:00
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Houps! Pardon, Dominique.
J'ai repris à mon compte vos propos, pensant qu'ils s'adressaient à moi en particulier.
Je reviens sur le sujet qui me préoccupe, à savoir que la charge maxi de 92L doit être corrigée pour éliminer cette remontée dans le bas du spectre et qui altère les qualités naturelles de ce haut-parleur.
J'ai côtoyé dans les années 80, les pros du son et il me reste les enseignements appris par les vieux briscards sur des prestas difficiles, dûes entre-autres à la mauvaise acoustique des salles.
Il en est resté que si l'on corrige, on ne fait qu'augmenter les problêmes de diffusion dans la chaine sonore.
Je l'ai expérimenté à maintes reprises en privilègiant des enceintes plutôt destinées aux retours de scène et équipées en l'occurence de coaxiaux.
Sur des concerts classiques ou jazz dans des salles avec des jauges de petite ou moyenne importance, ces enceintes m'ont toujours sauvées la mise. Je pense à Tannoy avec les T-12 et les non moins fameuses DS1RF, DS-12 et 15 d'APG ou bien encore aux Meyer-Sound...
Utilisées comme un système de diffusion d'appoint avec juste un renfort léger dans l'extrême grave si cela est vraiment nécessaire, la cohérence du système et son homogénéité étaient la conséquence d'un placement judicieux de celles-ci dans l'espace.
Ce type d'enceintes est parfait pour obtenir des sons naturels et cohérents
pour peu qu'on les utilisent sans le moindre artifice électronique.
Pour résumer " un fil droit avec du gain " et une linéarité sans faille qui utilise tout le spectre-audio sans le dénaturer est envisageable chez soi
en ayant toujours à l'esprit les rêgles élémentaires de l'électroacoustique.
Je fréquente de moins en moins les lieux de diffusion musicale, car je ne veux pas devenir sourd...

Et pour conclure, je vous dirais que mon dernier contrat d'intermittent comme " sonoriste ", je l'ai effectué dans un grand théatre parisien, Place de la République et que le système de diffusion n'était autre qu'ALTEC.
Bon dimanche et au plaisir de vous lire à nouveau.

Audiophilement,

Jean-Michel

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MessagePosté: Dim 08 Oct 2006, 09:35 
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coc@sse a écrit:
Il y a ici des gens compétents et capables de m'aider, alors je ne vois pas pourquoi aller chercher ailleurs.



Salut

ce que j'ai voulu dit c'est de regarder , rechercher d'autres personnes qui aurai monté ces HP pour avoir des avis concrets ! et ne pas trop rester dans la théories ! une réalisation écouter et bien plus sur de des calcule !

et sur ce Forum il n’y a pas forcement de gent qui l’on fait !

Frédéric


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MessagePosté: Dim 08 Oct 2006, 13:30 
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Bonjour Frédéric,

Je crains malheureusement ne pas connaitre les forums qui soient en mesure de me renseigner.
J'en ai parcouru quelques uns et ça ne me branche pas d'y retourner.

Cdlt,

Jean-Michel

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MessagePosté: Dim 08 Oct 2006, 14:12 
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Re

Google est ton ami !

http://alteclansingunofficial.nlenet.ne ... A-Data.pdf

http://cgi.tw.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll ... 0027044614

http://translate.google.com/translate?h ... D%26sa%3DN

mais te complique pas la vie, réalise la boitte préconisé par Altec !

Frédéric


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MessagePosté: Dim 08 Oct 2006, 15:39 
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Inscription: Sam 23 Sep 2006, 17:00
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Localisation: Sudwest
Désolé, mais déja vu, ça ne m'avance guère. :roll:
Tu devrais lire les messages entièrement.
Merci quand même, c'est l'intention qui compte.
Fi des forums idiophiles? :twisted:

@+,

Jean-Michel

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MessagePosté: Dim 08 Oct 2006, 23:43 
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bonsoir

aux vues des caracteristiques et des courbes de ton hp qui ressemblent pas mal à la serie "fe" de fostex, si tu veux du grave : gros pavillon arrière, si tu veux que du médium: petit pavillon avant comme celui de Phil


Franck

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Qu'importe la qualité de l'ampli si on est sourd !!
alors choyez-les ...


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 Sujet du message: Re: Aide pour une charge optimale de l' ALTEC 617-8A
MessagePosté: Lun 09 Oct 2006, 12:27 
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Salut

coc@sse a écrit:

Image



moi je ferai sa ! quitte a modifer la forme pour + de Waf

a peluche Frédéric


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MessagePosté: Sam 14 Oct 2006, 06:30 
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Salut,

Oui, le plus simple serait d'utiliser la charge du cabinet 614 d'ALTEC pour l'adapter à mes besoins.
On conserve les cotes, mais on modifie la forme, le volume resté inchangé et ne devrait pas influer sur le rendu sonore.
Pour une colonne qui satisferait le WAF et afin d'obtenir les 85L recommandés par le constructeur, j'ai opté pour la cotation suivante :
- H = 970 x L = 350 x P = 350mm.
L'évent est conservé et replacé au même endroit, un tasseau raidisseur de section : 45 x 45mm sera ajouté à mi hauteur entre le coaxial et l'évent.
Filtrage 1 µF ajusté " à la feuille " pour la Frq. de Tr. entre le 617-8A le FT-50H.
Voilà un début de réflexion qui a le mérite de faire avancer les choses...

Bien cordialement,

Jean-Michel

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Dernière édition par coc@sse le Dim 15 Oct 2006, 07:47, édité 1 fois.

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MessagePosté: Sam 14 Oct 2006, 06:52 
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coc@sse a écrit:
Voilà un début de réflexion qui a le mérite de faire avancer les choses...


ImageBen déjà au deuxième post ça été dit !.........


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