Audiyofan
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 Sujet du message: capcités parasites
MessagePosté: Jeu 16 Aoû 2007, 13:45 
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Inscription: Mer 21 Sep 2005, 15:21
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Voila tout est dans le titre. Quls sont les effets des capas parasites, mais surtout comment calcul t'on leurs effets dans un circuit ?

DAvid


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MessagePosté: Jeu 16 Aoû 2007, 15:13 
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Inscription: Dim 07 Mai 2006, 23:52
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salut

capacité parasites = capa non voulue :?:
therme vague ......capa....induction...parasite

"comment calcul t'on leurs effets" .............bonjour pour le calcul DaVid

ont les mesures/visualise comment :?:

A+


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MessagePosté: Jeu 16 Aoû 2007, 15:27 
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Les capacités parasites des tubes sont données dans les specs. Pour une triode on a la capa grille/anode, grille /cathode, cathode /anode.
En fonction de la valeur de celles ci la bande passante "morfle" dans le haut en fonction de l'impédance source. Mais quel calcul me donnera la fc -3 db, formé par les différents filtres ainsi créés?
Cga, grille/anode
Cgk, grille /cathode
Cak, cathode /anode
Zs impédance de source.
Je sais que f = 1/ 2 X 3.1416 X Z X C

Mais quel C prendre ? ou quel boulette ais je faite ?

DAvid


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MessagePosté: Jeu 16 Aoû 2007, 15:31 
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Inscription: Dim 07 Mai 2006, 23:52
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Ahhhha d'accord

"Les capacités parasites des tubes"

pas de l'ampli dans sont ensemble (élément)

excussss................A+ :oops:


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MessagePosté: Jeu 16 Aoû 2007, 18:03 
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Inscription: Mer 21 Sep 2005, 15:21
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non, tu fais bien, je me suis exprimé comme un nez de boeuf. :oops:

DAvid


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MessagePosté: Jeu 16 Aoû 2007, 18:10 
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Inscription: Dim 07 Mai 2006, 23:52
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puisssssque l'on est dans le "nez de boeuf"

le titre du post : capcités ............le "A"
de a tes Amour :shock:

Apluch


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MessagePosté: Jeu 16 Aoû 2007, 19:37 
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Inscription: Jeu 05 Jan 2006, 18:05
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ne pas oublier les capas parasites du cablage et des armatures des condos...
ces capas parasites sont en // sur les tubes, et forment des filtres passe bas.


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MessagePosté: Jeu 16 Aoû 2007, 20:13 
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Inscription: Mar 22 Aoû 2006, 16:47
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Salut David

Les capacités entre les différentes electrodes, sont en général relativement faibles pour de l'audio si on les considères telle quelle.

Par contre l'effet Miller lui est plus gênant car il va multiplier la capacité grille-anode pour un montage cathode commune par le gain de l'étage. C'est comme une contre-réaction locale qui va réduire le gain dans les hautes fréquences et augmenter la capacité d'entrée de l'étage.

Le signal de sortie va être réinjecté en entrée par cette capacité parasite, et en opposition de phase. Plus ton étage à du gain et plus la fréquence monte, plus le signal réinjecté sera grand comparé au signal d'entrée.

euhh ai-je été clair? :roll:

Serge

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MessagePosté: Jeu 16 Aoû 2007, 20:49 
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If I would dare, I should have told you to speak more slowlier, but I will try to translate myself a bit.
"Par contre l'effet Miller lui est plus gênant car il va multiplier la capacité grille-anode pour un montage cathode commune par le gain de l'étage"
Un calcul sur un exemple X, ou Y, je suis pas sexiste, me ferait mieux comprendre.
donc j'ai un étage d'entrée aves un gain réel de 55, une capa G/A de 5.5 pF. J'aurais donc une "capas" réél ?

DAvid


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MessagePosté: Jeu 16 Aoû 2007, 21:26 
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Alors, la capa d'entrée devrait être sauf si je dis une bêtise et en simplifiant:

Ce=Cgs+Cga(u+1) donc 56x5.5pf = 308pf en négligeant Cgs

Donc pour un étage dont l'impédance de sortie serait de 17Kohm, tu auras -3db à 30KHZ.

Comme tu peux le constater, avec des drivers ou un préampli qui sort à haute impédance, ça va assez vite.

Imagine un préampli qui sort à haute impédance comme on le voit des fois, tu te prends la capa miller de l'étage d'entrée, la capa gs, la capa du cable et des connecteurs, et tout ça s'additionne. Tu as intêrets à ne pas mettre des cables trop longs.

C'est pour cela entre autre que j'aime le SRPP.

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MessagePosté: Jeu 16 Aoû 2007, 22:44 
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Inscription: Mer 15 Juin 2005, 17:23
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vapkse a écrit:
Alors, la capa d'entrée devrait être sauf si je dis une bêtise et en simplifiant:

Ce=Cgs+Cga(u+1) donc 56x5.5pf = 308pf en négligeant Cgs

Donc pour un étage dont l'impédance de sortie serait de 17Kohm, tu auras -3db à 30KHZ.

Comme tu peux le constater, avec des drivers ou un préampli qui sort à haute impédance, ça va assez vite.

Imagine un préampli qui sort à haute impédance comme on le voit des fois, tu te prends la capa miller de l'étage d'entrée, la capa gs, la capa du cable et des connecteurs, et tout ça s'additionne. Tu as intêrets à ne pas mettre des cables trop longs.

Et on voit souvent des pots de 500K dans la grille d'une 12AX7 / 6SL7 !
Citation:

C'est pour cela entre autre que j'aime le SRPP.

Et moi les penthodes :wink:

Yves.

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Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


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MessagePosté: Jeu 16 Aoû 2007, 22:58 
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z'êtes chiants j'avais trouvé un truc sympa, inédit :) , mais je sais pourquoi. 8) cva marchera pas
DAvid


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MessagePosté: Jeu 16 Aoû 2007, 23:12 
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dsdn a écrit:
z'êtes chiants j'avais trouvé un truc sympa, inédit :)


C'est quoi? Tu veux le breveter? C'est top secret? :D

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MessagePosté: Ven 17 Aoû 2007, 06:34 
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Avant de me dévoiler, laisse moi le temps de poser une ou deux questions de rigolman :lol: . Que je fignole mes calculs, et fasse un beau dessin.
A moins que je ne dise rien a personne avant de tout mettre sur du papier glacé :shock: , que je monte, test et montre sans rien dire de plus.
Penses tu que ca marchera comme technique :wink: .
Plus sérieusement, avant de tout déballer le jus de crâne, il me faut encore quelques infos, pour sortir quelque chose de plus "fini". Enfin je valide juste quelques acquis.

DAvid


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MessagePosté: Ven 17 Aoû 2007, 08:27 
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Inscription: Mar 02 Mai 2006, 09:28
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Salut les gars ...
si quelqu'un est interréssé par le détail des calculs , j'ai tout çà dans mes bouquins.....mais on peut se contenter des résultats et en tirer des conclusions pratiques que vous avez l'air de connaître déjà !!! :wink:

A+


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