Audiyofan
Audiyofan




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 41 messages ]  Aller à la page Précédente  1, 2, 3  Suivante
Auteur Message
 Sujet du message:
MessagePosté: Ven 24 Aoû 2007, 16:05 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Ven 11 Fév 2005, 06:51
Messages: 1424
Localisation: Toulouse
Diafan a écrit:
Tout cela fonctionne fort bien.
J'ai peut être eu 3 fois de la chance avec la faible dispersion des courants filaments de mes tubes...

Si tu t'ennuie, donne nous les tensions de chaque filaments !


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Ven 24 Aoû 2007, 16:14 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Ven 11 Fév 2005, 06:51
Messages: 1424
Localisation: Toulouse
euhellmachin a écrit:
Mais bon cette petite alim est peut etre pas plus ridicule qu'une alim HT de Nagra PLP qui est à découpage, il faut verifier que le signal en sortie ne soit pas trop chargé en bruit, et encore pour le prix, c'est toujours moins cher et lourd qu'un transfo.


Oui il y a aujourd'hui pleins d'amplis qui sont avec des alims à découpage. Il y a un dossier ce mois-ci sur les amplis en classe D. Il y en a deux ou trois dont l'excellent Flying Mole. J'ai aussi un pote qui a fait un préamp phono avec une alim a découpage. Avec un gain d'environ 60db, pas un bruit!

Par contre c'est clair que pour ce genre de bidouille il faut obligatoirement un oscillo...

S'il y a du bruits et beaucoup de courant, je ne sais pas si c'est facile à filtrer. Faut voir la fréquence. Je regarderai ca semaine prochaine. J'ai une charge de 8ohms qui peut dissiper pas mal. Ca fait 1,5A. Un bon début !


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Ven 24 Aoû 2007, 16:59 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Mar 02 Mai 2006, 09:28
Messages: 1258
Localisation: AVEYRON
Salut !!

et les shémas de ces alims ....avec quelques conseils pour y arriver..
Parce que j'ai essayé tout seul ...et j'y arrive pas vraiment ...ce que je voulais c'est régler la tension de sortie en prime..
Pas si simple si on veut du silence .

A+


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Ven 24 Aoû 2007, 17:17 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Ven 11 Fév 2005, 06:51
Messages: 1424
Localisation: Toulouse
C'est pour faire quelles tensions ?

Mon pote a fait son alim à partir d'un schéma d'alim à découpage d'un oscilloscope. Pas vraiment de difficultés ni de composants rares. Le seul pb c'est qu'il faut se bobiner un transfo mais on est loin des transfo de sortie!

Il a refait un circuit imprimé et il a deux versions en fonction du transfo choisi. Il sort toutes les tensions pour son préamp phono. Du 350V et deux ou trois autres tensions pour les filaments et des alims négatives.

Le plus simple est de le contacter directement. Son pseudo est Fabrice et il est à grenoble :
http://audiyofan.org/forum/profile.php? ... file&u=543

Pour le silence, il a mis une régulation shunt derrière l'alim. A l'oscillo en sortie pas de bruit.

Avec son schéma et les transfo qu'il utilise je crois qu'il peux aller jusqu'a 70W.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Ven 24 Aoû 2007, 19:46 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Dim 07 Mai 2006, 23:52
Messages: 1287
Localisation: Ardeches
salut

comprend bien l'intérêt .......rendement/economie d'energie :?:
cella peut etre util pour plus tard.......ampli a lampes sur panneaux solaire :shock:

bien que avec le type de régul on repére le peu de gagner
"Pour le silence, il a mis une régulation shunt derrière l'alim"......... :?:

question:
2 ampli identique mais avec les alims différent
un du standard et l'autre .....chauff filaments et HT tout a découpage
différence de conso watt/€€€ entre les deux ampli
..........le double conso......ou plus :?:

A+


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Ven 24 Aoû 2007, 20:26 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Ven 11 Fév 2005, 06:51
Messages: 1424
Localisation: Toulouse
A priori je me suis fais mal comprendre.

Je ne suis pas un militant de l'alim à découpage ni d'une autre.

J'ai trouvé ces petits bloc qui peuvent être sympa pour alimenter des filaments. C'est tout.

C'est juste une solution technique de plus qui peux rendre service, avec ses avantages et ses inconvenants.

En aucun cas c'est une recherche de rendement ou d'économie d'énergie.

Pour répondre à ta question, je pense que ca ne change rien. Normalement la conso de l'alim doit être très inférieure à celle de l'ampli. Pour ce qui est du prix, une alim à découpage reviens moins cher à produire, plus cher à concevoir. Ce qui coûte cher, ce sont les gros transfos, les grosses selfs ou les capas.

De plus sur alim à découpage, on a en général une sortie dont la tension est asservie et indépendante des fluctuations du secteur.

Si on veux faire la même chose avec une alim traditionnelle, il faut en plus rajouter le coût d'une régul avec ses radiateurs. D'ailleurs dans ce cas là, la conso sera en faveur de l'alim à découpage.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Sam 25 Aoû 2007, 19:02 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Ven 08 Juil 2005, 17:49
Messages: 726
Localisation: Alsace
Bonsoir,
WismerHill nous montrent des transfos 12V pour halogène de chez Conrad, mais ce sont là de vrais transfos, qui travaillent en plus en mode saturé, fournissant du 50Hz avec plein d'harmoniques impaires; je connais, j'ai essayé....
J'ai testé également de vrais alimentations à découpage avec filtrage à tore et capa (sur mon OTL), dès qu'on tire un peu, le continu devient hyper polué par le découpage. Si on se contente de quelques mA cela peut faire l'affaire.

_________________
Arnaud
Réga Saturn + OTL corr.diff. + Cabasse Iroise 3
______________________________________
Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant !
(Pierre Dac)


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Sam 25 Aoû 2007, 19:28 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Ven 11 Fév 2005, 06:51
Messages: 1424
Localisation: Toulouse
iriaax a écrit:
WismerHill nous montrent des transfos 12V pour halogène de chez Conrad, mais ce sont là de vrais transfos, qui travaillent en plus en mode saturé, fournissant du 50Hz avec plein d'harmoniques impaires; je connais, j'ai essayé....
Oui j'ai testé ca aujourd'hui. Sur un modèle à 10euros, ce n'est que du 50hz qui est haché. Pas du tout une alim à découpage. C'est peut-être filtrable mais je suis déçu. Je vais tester d'autres modèles semaine prochaine.

iriaax a écrit:
J'ai testé également de vrais alimentations à découpage avec filtrage à tore et capa (sur mon OTL), dès qu'on tire un peu, le continu devient hyper polué par le découpage. Si on se contente de quelques mA cela peut faire l'affaire.

C'est pour ca qu'il faut travailler à charge constante. D'où le régulateur shunt de mon pote. En plus le préamp qui est derrière fonctionne en classe A. Mais c'est vrais que c'est une applications à "petits courants". Dans le cas d'un ampli c'est certainement plus chaud. Comme dit Yves, l'ennemi c'est le courant !


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Sam 25 Aoû 2007, 20:34 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 15 Juin 2005, 17:23
Messages: 7292
Localisation: Ardeche
iriaax a écrit:
Bonsoir,
WismerHill nous montrent des transfos 12V pour halogène de chez Conrad, mais ce sont là de vrais transfos, qui travaillent en plus en mode saturé, fournissant du 50Hz avec plein d'harmoniques impaires; je connais, j'ai essayé....
J'ai testé également de vrais alimentations à découpage avec filtrage à tore et capa (sur mon OTL), dès qu'on tire un peu, le continu devient hyper polué par le découpage. Si on se contente de quelques mA cela peut faire l'affaire.


Et de plus, les contantes de temps de la régulation sont terribles.
Idéal pour avoir du motor boating !
Ce genre d'alim peut convenir si la consommation est constante.
Pour boucler la boucle, je dirais ok pour les filaments.

Pourtant c'est courant dans les gros amplis d'automobile, je suppose que l'alim est conçue en même temps que l'ampli et en lui appliquant les mêmes contraintes qui sont différentes de celles rencontrées pour alimenter un PC ou un oscillosope.

En bref, toujours éviter la méthode "LEGO" ! !

Yves.

_________________
Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Dim 26 Aoû 2007, 10:15 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Ven 08 Juil 2005, 17:49
Messages: 726
Localisation: Alsace
Je ne suis pas un spécialiste en ce domaine, mais il doit être plus simple de faire du 24V à partir de 12V continu que de partir du 220V alternatif qui présente des passages à 0V qu'il faut combler.

_________________
Arnaud
Réga Saturn + OTL corr.diff. + Cabasse Iroise 3
______________________________________
Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant !
(Pierre Dac)


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Mer 29 Aoû 2007, 19:24 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Ven 11 Fév 2005, 06:51
Messages: 1424
Localisation: Toulouse
iriaax a écrit:
Je ne suis pas un spécialiste en ce domaine, mais il doit être plus simple de faire du 24V à partir de 12V continu que de partir du 220V alternatif qui présente des passages à 0V qu'il faut combler.

Hein :?:

Le 24V c'est pour quoi faire :?: :?:

Et le 12V continu on le sort d'où :?: :?: :?:


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Jeu 30 Aoû 2007, 06:48 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 15 Juin 2005, 17:23
Messages: 7292
Localisation: Ardeche
Salut,

Arnaud répond à ma remarque concernant l'usage de convertisseurs continu / continu utilisé dans les gros amplis que l'on entend dans certaines automobiles.

Pour obtenir beaucoup de puissance ( >> 100W) à partir des 12Volts disponnibles, on trouve un tel convertisseur qui remonte la tension à 24 ou même plus ( 2x 40V par exemple ) pour alimenter l'ampli.

C'est bien une alim à découpage mais on part de 12V continu au lieu de 230V alternatif.
On gagne le premier redresseur et son filtrage.

Yves.

_________________
Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Jeu 30 Aoû 2007, 08:10 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Ven 08 Juil 2005, 17:49
Messages: 726
Localisation: Alsace
On trouve dans le commerce des modules à découpage. Ceux que j’ai testé (220V/24V et 220V/12V) sont très bon en sous régime, mais dès que l’on monte un peu en débit, on voit apparaître des parasites tous les 10ms, synchrones avec le secteur. Plus on tire, plus la largeur de la zone parasitée augmente ; apparaît aussi une chute notable de tension en dent de scie à 100Hz.
:(

_________________
Arnaud
Réga Saturn + OTL corr.diff. + Cabasse Iroise 3
______________________________________
Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant !
(Pierre Dac)


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Jeu 30 Aoû 2007, 08:11 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Ven 08 Juil 2005, 17:49
Messages: 726
Localisation: Alsace
iriaax a écrit:
On trouve dans le commerce des modules à découpage. Ceux que j’ai testé (220V/24V= et 220V/12V=) sont très bons en sous régime, mais dès que l’on monte un peu en débit, on voit apparaître des parasites tous les 10ms, synchrones avec les noeuds du secteur. Plus on tire, plus la largeur de la zone parasitée augmente ; apparaît aussi une chute notable de tension en dent de scie à 100Hz. Aucune capa ni filtre ne m'a corrigé ces défauts.
:(

_________________
Arnaud
Réga Saturn + OTL corr.diff. + Cabasse Iroise 3
______________________________________
Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant !
(Pierre Dac)


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Jeu 30 Aoû 2007, 17:30 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Dim 07 Mai 2006, 23:52
Messages: 1287
Localisation: Ardeches
............il y a de l'echo Arnaud 8)

salut WismerHill

"C'est juste une solution technique" de depannage/test de montage

cella amène de gros probleme.........qualiter du courant/tension .....rayonnement du module......fiabilter de l'alim (plus il y d'element et plus le Nbr de panne augmente)
beaucoup de filament peuv etre alimenter en alter. et lorsque il faut du continue
il doit etre nickel

pas pour un montage d'ampli DIY (fais le toi même)
mais ...........Recup'Art oui :lol:

A+...........sui chiant a pas etre d'accord avec cette idées...........non :wink:


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 41 messages ]  Aller à la page Précédente  1, 2, 3  Suivante

Heures au format UTC + 1 heure


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 13 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages
Vous ne pouvez pas joindre des fichiers

Aller à:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com