Audiyofan
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 Sujet du message: Influence d'une CCS sur un cathode follower
MessagePosté: Sam 29 Nov 2008, 22:36 
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Inscription: Ven 11 Fév 2005, 06:51
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Bonjour !

Tout est presque dans le titre :D

Quelle est l'avantage d'une source de courant constant en complément de la résistance de charge sur un cathode follower ?

Une impédance de sortie plus faible ? Moins de distorsion ?

Merci !

Séb

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MessagePosté: Dim 30 Nov 2008, 10:28 
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Inscription: Ven 08 Juil 2005, 17:49
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Bonjour !
L'impédance de sortie est à peu de chose près équivalente, mais la distorsion est nettement plus faible à courant constant. R19 est en théorie inutile et néfaste à la distorsion.

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Arnaud
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MessagePosté: Dim 30 Nov 2008, 11:16 
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Inscription: Ven 11 Fév 2005, 06:51
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Elle est peut-être indispensable pour limiter la dispersion dans le transistor.


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MessagePosté: Dim 30 Nov 2008, 11:25 
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Inscription: Ven 08 Juil 2005, 17:49
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R19 relativement de forte valeur est en conflit avec l'effet recherché. Au delà d'une certaine ampitude de signal son effet est désastreux (talonnement) .
L'auteur rechigne peut-être à mixer des tubes et des totors.

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Arnaud
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MessagePosté: Dim 30 Nov 2008, 11:37 
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Inscription: Ven 11 Fév 2005, 06:51
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Ou c'est peut-être un choix intermédiaire comme certain qui utilisent à la foi des polars fixes et automatiques.


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MessagePosté: Jeu 04 Déc 2008, 13:55 
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Inscription: Mer 08 Déc 2004, 17:57
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Bonjour,

J'ai realisé un petit montage : un Buffer basé sur un cathode-follower , à alim symetrique, de facon à supporter une source avec offset eventuel.(Dac +2,5v )
J'utilise un tube 6n23p, une resistance de cathode de 4300 Ohms, et une alim symetrique de +-30v, pour I = 7,5mA
Le resultat me semble pas mal...
Evolution 1 : Je remplace la resistance par un LM317 en ccs (165 Ohms), : resultat tres mediocre ... Pourquoi ?

Evolution 2 : je remplace le LM317 par une CCS, Led rouge + Transistor bipolaire BC547b , reglage I=7,5mA (mesurés) : resultat "audiblement" non meilleur que resistance de cathode ...Pourquoi ?

Merci pour vos eclaircissements
R.C.


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MessagePosté: Jeu 04 Déc 2008, 14:45 
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Inscription: Ven 11 Fév 2005, 06:51
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Le LM317 est connu pour ses piètres résultats.

Pour ton évolution 2, tu dis que ça n'est pas meilleur mais pas non plus que c'est moins bien.

Ca ne peut pas être tout le temps meilleur ! :D

Par contre je trouve tes tensions basses. 7,5mA dans 4300 ohms ca fait 32V, il ne reste donc que 28V pour le fonctionnement du tube. C'est pas beaucoup.

Pour faire mieux, il faudrait peut-être avoir des tensions plus élevées et voir aussi la qualité de ces tensions.


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MessagePosté: Jeu 04 Déc 2008, 17:43 
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Inscription: Mer 08 Déc 2004, 17:57
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Bonsoir,

Merci deja pour ces elements....
La tension d'anode pour la 6n23P est de 100v, utilisation "normale"...
La tension que je fournis est de +- 32v, elle est d'abord redressée diodes Schottky, filtrée par un CLC, puis par un cap-multiplier(+zener et filtre Pi CRC+ transistor), enfin un Condo 15µf Tantale Solid....pour debiter 30mA, Residuelle < 1mv

C'est parce que je ne "ressens" pas d'amelioration avec une CCS,par rapport à une resistance, que je me pose des questions ....

Merci
R.C.


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MessagePosté: Jeu 04 Déc 2008, 17:55 
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Inscription: Ven 11 Fév 2005, 06:51
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Ca me parait bien mais ça serait mieux avec un schéma :D

Tu te fournis chez qui pour tes composants. Je pense à un super transistor pour ta CCS mais pas forcement facile à trouver.

Sinon j'essayerai plusieurs choses :
- enlever la self de ton CLC. Perso j'aime pas pas trop les CLC. Je préfère des CCC...
- A la place de la tantale mettre une 1uF (ou plus) MKP.

Avec plaisir !


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MessagePosté: Jeu 04 Déc 2008, 23:10 
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Inscription: Mer 08 Déc 2004, 17:57
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Localisation: Nord - Lille
Bonsoir,

Ce qui m'interesse avant tout, c'est de comprendre le pourquoi, peut etre un mauvais schema ou reglage?
Si un montage elaboré avec CCS ne marche pas mieux qu'une simple resistance de cathode, c'est pas la peine de se casser le gadin !
Le filtrage avec CLC, moi j'aime bien ...
Quelle est la justification de changer le filtre amont de l'alim ?

J'achete mes composants au fil de l'eau, sur Ebay
Condos Tantale CTS13 ou Sprague
Diodes Schottky 11dq10 chez E.D.
Condos filtrage BC ( ou PanasonicFC, ou Sanyo Escon violets
Fil souple CU/Ag Teflon 0.6mm2
Les tubes en Russie , Reflektor ou Ulyanov
Voici quelques schemas
De base : http://img356.imageshack.us/my.php?image=cfrxk9.jpg
Avec LM317 : http://img356.imageshack.us/my.php?image=cflm317mo0.jpg
Avec CCS Led : http://img356.imageshack.us/my.php?imag ... ledyz6.jpg
Alim : http://img186.imageshack.us/my.php?imag ... v22bz8.jpg

L'alim est montée en "cascade " +-30v
Merci
R.C.


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MessagePosté: Ven 05 Déc 2008, 11:47 
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Inscription: Jeu 05 Jan 2006, 18:05
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une source de courant permet de presenter une charge presque infinie. cela ce represente sur les courbes ik(uk) avec une droite de charge horizontale ayant comme odonné le courant ik choisi. ça diminue les distortions harmonique et intermodulation. mais peut on entendre la difference ? d'autant plus si ton montage est symetrique.
Et quoi de plus rapide qu'une resitance ? un fil peut etre...
les avantages sont peut etre ailleurs :roll:


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MessagePosté: Ven 05 Déc 2008, 13:42 
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Dans la mesure où la distorsion d'un HP est colossale par rapport à celle d'une électronique correcte, le passage d'une résistance à une CCS à transistor n'est pas forcement ce qui est le plus audible. :D

Maintenant en BF, je n'ai pas simulé la différence mais je pense qu'une résistance ou un Fet en CCS sont aussi rapide.

Pour à peine un composant de plus pour les plus simples, j'hésite même pas, je le met !


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MessagePosté: Ven 05 Déc 2008, 13:54 
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Inscription: Jeu 05 Jan 2006, 18:05
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Citation:
Pour à peine un composant de plus pour les plus simples, j'hésite même pas, je le met !


d'autres te diront: j'hesite même pas, je le met pas !


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MessagePosté: Ven 05 Déc 2008, 14:21 
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Oui c'est sur, pourquoi chercher à réduire la distorsion, pourquoi d'ailleurs s'embêter avec des montages symétriques... :shock:


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MessagePosté: Ven 05 Déc 2008, 14:47 
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le montage symetrique a bien d'autres interets de la reduction de distorsions.
c'est vrais qu'au prix d'un transistor...


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