Audiyofan
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 Sujet du message: Fabriquer un transfo PP avec CFB
MessagePosté: Dim 28 Déc 2008, 19:52 
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Bonsoir

Mon idée est fort simple (en apparence)

J'ai un ampli sur la table de travail dont je voudrais changer l'étage de sortie

Comme tube je veux utiliser des 6F6G

voici ce que le bon logiciel me donne comme idée de départ

Image

Le datasheet du tube
( pour info le mode de fonctionnement choisi est pentode AB )

Image

ce mode car les tensions Va et Vg sont celles que j'utilisaient pour l'instant
les écrans seront alimentés par une alim stabilisée

Donc VA= 375 Volts
et VG = -26 Volts

Mon souhait utiliser une contre-réaction de cathode

Voilà si quelqu'un peut m'aider a avancer dans ce projet, qu'il n'hésite pas

Je sais que Yves pourra m'aider mais plus on est de fou et moins il y a de riz

Alors si d'autre ont des idées

Là je vais me poser sur le sandwichage , je le post dès que l'ébauche est faite

A bientôt

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MessagePosté: Mar 30 Déc 2008, 10:08 
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Bonjour a tous

J'ai une petite question pour Yves

Déjà as tu reçu mon ébauche de sandwichage

A ce propos ne serait il pas mieux de bobiner l'enroulement de cathode
comme un enroulement a point milieu et de le positionner dans le secondaire
du milieu que l'on auras préalablement séparé en deux

Si quelqu'un a une idée

A plus

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MessagePosté: Jeu 01 Jan 2009, 19:03 
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Meilleurs voeux a tous

Voici un complément d'info sur les 6F6G issu de RCA

Le point de fonctionnement choisi a priori

Image

Les courbes plus lisibles

Image

Les courbes de distortion en mode AB2

Image

Voilà pour aujourd'hui

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MessagePosté: Ven 02 Jan 2009, 18:27 
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Bonsoir

Voilà j'ai essayé de tracer la droite de charge en classe AB

Image

Si quelqu'un a un commentaire, n'hésitez pas

Je pense que vu ou ce situe la limite de puissance du tube
on a de la marge

A plus

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MessagePosté: Lun 05 Jan 2009, 20:00 
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Bon pour faire avancer le post

voici un petit lien ou l'on parle de la même approche

voir les commentaires sur les modes super-triode et super-pentode

http://www.next-tube.com/articles/Veen2/Veen2EN.pdf

Quelqu'un a déjà essayé ou bobiner un transfo de ce type

merci de votre réponse

Voici une ébauche non-définitive ou non-aboutie si je peut dire ainsi

Image

Vos commentaires seront les biens venus

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MessagePosté: Mar 06 Jan 2009, 18:52 
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Bonsoir

voici le calpinage que j'espère définitif

A savoir que la prise écran se trouve a 33%

Pareil pour la cathode j'ai 11% de l'enroulement d'anode si je triche un peu
je fait une couche de 108 spires et j'obtiens 10%

voir le dessin

Image

De cette façon je pense pouvoir bobiner tout les enroulements et que je n'ai pas besoin de changer le sens de rotation de la bobineuse pour l'histoire de phase des enroulements cathodes

Je me trompe ou pas !

bonne soirée et j'attends vos suggestions

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MessagePosté: Mer 07 Jan 2009, 19:51 
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Bonsoir

Alors personne pour m'aider un peu

Yves, Gégé94, ou quelqu'un d'autre

ou au moins me confirmer que je ne fasse pas fausse route

là je dessine mon futur châssis dès que c'est finalisé je met une image

Merci d'avance

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MessagePosté: Mer 07 Jan 2009, 22:33 
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Merci de ta réponse Guy

Ben puisqu'on en parle justement je posais la question justement pour cela

car sur les SE que j'ai fait avec CFB , j'ai du inversé l'entrée et la sortie de l'enroulement cathode car la phase était inversée entre cathode et anode

Yves m'avait conseillé de changer le sens de rotation de la bobineuse ou de retourner la carcasse d'1/2 tour a l'horizontal ce qui revient au même, et ça je l'avait pas fait

De plus en PP avec le point milieu si tu inverse k1 et k2 le problème est réglé , enfin j'espère

C'est pour cela que je voulais l'avis de ceux qui savent

Pas que j'ai peur de poubelliser les carcasses mais au plus on en apprend
au mieux on se porte

A plus je retourne dessiner

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MessagePosté: Jeu 08 Jan 2009, 09:44 
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salut Totof
en fait j'avais supprimé mon post dans le minutes qui ont suivi car je ne suis pas sûr de moi, comme je te le disais.
Ce qui me fait douter est le position du point sur les dessins de transfo.
Fie toi à ce que te dit Yves c'est plus sûr :-)
Guy


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MessagePosté: Jeu 08 Jan 2009, 10:34 
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Salut Guy et Totof.

Bien, comme ça je ne sais pas ce que proposait Guy :roll:

Sinon, il n'est que trés rarement nécessaire de "tourner" à l'envers ou d'inverser la carcasse sur la bobineuse, il suffit de raccorder les enroulements "dans le bon sens".

Je n'ai trouvé un intéret à faire ça seulement losrqu'on utilise une carcasse à joue intermédiaire.

Excuses moi de n'avoir pas encore répondu aux autres questions (je sens que tu t'impatientes !), j'ai des promesses de livraison à tenir !

Ne dépasses pas 10% de cathode, sinon les besoins en drive vont devenir difficiles à satisfaire.

Yves.

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MessagePosté: Jeu 08 Jan 2009, 17:54 
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Merci de ta réponse Yves

Je m'impatiente pas outre mesure mais j'essaye de voire par moi même

et surtout je me suis dit que d'autres devaient savoir mais au vu des réponses soit personne ne sait

soit ils ne veulent pas partager et c'est dommage

Heureusement que tu me donne un coup de main , bref

quand tu auras un peu de temps ou q'on trouve les réponses je continuerai

le post

Je doit mettre en ligne le chassis ( son ébauche )

ainsi que le schéma de l'ampli

j'ai encore du taf comme tu peux le voir

A plus tard

Ps as tu déjà mesuré une 6F6G avec ton curve traceur?

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MessagePosté: Jeu 08 Jan 2009, 21:26 
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Bonsoir

Voici une ébauche de mon futur châssis

les excroissances sont les parties qui seront repliées pour faire la hauteur du châssis

Image

les côté seront habillés par des joues bois

Voilà pour ce soir

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MessagePosté: Sam 10 Jan 2009, 22:33 
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Bonsoir

Voici une ébauche non définitive du schéma

La connexion du transfo de sortie est en mode super triode

mais pourra pour finalisation être en super pentode

voire même en pentode avec une alim stabilisée des écrans comme prévu initialement

De quoi jouer un peu avec le transfo

Je précise que ce schéma n'a rien de nouveau et fait appel a des "trucs" datant des années 30

c'est pour cela que je n'ai pas mis de puissance ni de consommation sur le schéma

Je rajouterai ses infos par la suite ainsi que les modifications des valeurs de composant si nécessaire

Image

Toute suggestion seront les bienvenues

Je m'occupe du schéma de l'alim maintenant

A bientôt

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MessagePosté: Dim 11 Jan 2009, 10:03 
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Euh ? ?

Quelques chiffres rapidement:

D'aprés la data sheet RCA, ce PP devrait délivrer 20W (j'ai arrondi) dans 10 KOohms.
Ce qui correspond à (U² = PR) 447 volts efficaces entre les anodes.
Donc, si l'enroulement total de cathode est 10% du total, 44,7 Volts efficaces entre les cathodes, soit 126 Volts crète à crète.
C'est à dire 63 V càc par cathode.
Chaque grille de 6F6 devra recevoir cette tension augmentée du drive "normal" (2 fois la polar) de 30V, il faut donc 93V càc par grille.

Le déphaseur cathodyne alimenté en (grosso modo 300V) ne peut pas fournir une telle tension.

Les options "super triode" et "super pethode" (kesaco ?) imposent toutes les deux une ension d'écran égale à la tension d'anode ce qui va entrainer d'augmenter encore la polar grille, peut être jusqu'à 25 volts ? ?
et ainsi exiger encore plus de tension du driver :cry:

Autre détail secondaire, les pots de polar ne sont pas montés de façon "sûre" (la polar disparait en cas de faux contact du curseur) et les condos C1 et C2 sont à l'envers 8)
Voir ici:

Image

Yves.

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MessagePosté: Dim 11 Jan 2009, 11:07 
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Merci de ta réponse yves

pour les ajustables c'était pour les essais et réglage je comptais remplacé les valeurs du pont diviseurs par des résistances fixes et un potar en parallèle sur la résistance talon pour le réglage

j'avais pas fait assez attention pour les condos je modifie celà

Je repost le schéma après

ton schéma est encore mieux, donc adopté

pour les "super-machin" voir le lien plus haut dans le post

J'ai aussi mentionné que le départ du projet était seulement avec cfb

vu le courant nécessaire en driver

je retourne a la version pentode avec alim stabilisée des écrans et la cfb

pour cette dernière je peux passé a 5% soit 54 spires au lieu des 108
cela doit diminuer mon besoin en drive

Ton idée sur cette optique

au fait combien peut sortir le drive a ton avis je sais pas le calculer
précisément , si tu peux m'aider

A plus

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