Suite du PP 807 RC :

Expériences faites lors du montage :

1. Polarisation du tube d’entrée
Avec les 6SL7 Sovtek, la sinusoïde était fortement aplatie d’un coté à l’approche de la saturation, et je n’arrivais pas à le corriger. Le remplacement par une Philips 6188 corrigeait le problème mais il me reste quelques doutes au sujet de la polarisation de ce tube.

2. Symétrie du déphaseur Schmitt
Il y avait une différence de l’amplitude des sinusoïdes en opposition de phase assez importante. En réduisant la résistance de charge de la première triode d’env. 10% par rapport à la deuxième, la symétrie est presque parfaite (à 2-3 % près).

3. Problème non résolu :
Sinusoïde à la sortie du 1er tube au niveau max. :

Il fallait réduire la CR de 14 à 8 dB pour retrouver un signal non distordu, mais le gain aurait été trop important, et d’autres problèmes seraient apparus.
Il doit y avoir un meilleur schéma utilisant des 807, sans tomber dans les extrêmes de vapkse???

Puissance max : <= 30 W (au lieu des 40 W données par RC)
BP : <20hz – 38 kHz - 1 dB (avec circuit d’amortissement 68pf/10 kHz dans l’alim HT du 6SL7)

Tu dis ça parce que tu n'as pas vu le nouveau:
http://picasaweb.google.com/vapkse/807PushPullDissident
http://audiyofan.org/forum/viewtopic.php?t=6153

inspiré de:
http://www.dissident-audio.com/PP_6L6/Page.html

Enfin si tu veux un truc qui fonctionne, il faut mettre un minimum les moyens

Serge

C'est un effet pervers de la CR.
Quelque part entre ce point et la sortie de l'ampli, il y a un étage qui commence à écreter sur un côté seulement de la sinusoïde.
Difficile de dire lequel, et ça peut être sur l'autre crête en raison de l'inversion de phase à chaque étage.
Cet écretage, que l'on peut considérer comme une réduction du gain, se retrouve appliqué au premier étage par la CR.
Donc, le gain de celui ci augmente pour tenter de le corriger.
C'est d'autant plus pervers que l'étage "fautif" écrete encore plus !

Pour tracer le coupable, il vaut mieux ouvrir la boucle de CR et scoper chaque étage en augmentant doucement le niveau.
Tu trouveras ainsi lequel est "limite" ou mal polarisé.

Quoi que l'on fasse, il y aura toujours de l'écretage à partir d'un certain niveau, c'est la raison pour laquelle le spectre de distortion de tout ampli contre réactionné comporte toujours plus de raies parasites de rang élevées alors que les premières harmoniques décroissent.
La distortion totale mesurée est bien réduite comme espéré, mais l'oreille est plus sensible à peu de H5 ou de H7 qu'à beaucoup de H2.

La solution miracle n'existe pas, mais le phénomène s'atténue en linéarisant chaque étage individuellement.
Ce qui ne peut se faire que boucle de CR ouverte sinon elle tente de "cacher" les défauts. (C'est son boulot ! )


Tu parles de ça ?

http://www.dissident-audio.com/PP_6L6/Page.html

C'est plus simple qu'il n'y parait !

Yves.

Je l'avais bien vu mais je pensais à ton dernier au double SRPP. comme driver.
J'ai bien mis des moyens, au moins pécunièrement.
Bizarrement, cet ampli me plait bien, mais après 2 heures d'écoute seulement.
Alfred

Merci Yves pour ces conseils, je vais voir si je peux l'améliorer.
Ce n'est pas que ton 6L6 est trop compliqué mais je bricole sur ce 807 depuis des mois, et ça me fout mal de tout recommencer

Le double SRPP, même avec 4x807 qui ne chauffent pas trop, je ne l'imagine pas sur un seul chassis. Je le ferai probablement en fonction de ce que donne le SRPPV2.2, mais en double mono. Pour l'instant, je me bat avec des simulateurs.

Le shéma du double SRPP n'a jamais été testé, par contre celui de Yves ou mon dérivé à 807, c'est une valeur sur.

Je ferai un de ces 4 une petite régulation à ampli op pour cet ampli, de façon à assurer l'équilibre de l'étage de sortie.

Absolument, et surtout ne pas tomber dans la pensée unique.

Tes mesures confirment l'excellente réputation des transfos Rheinoffer.
Je l'ai rencontré à Breizmortel, c'est un jeune gars sympa qui connait son affaire et qui ns se la "pete" pas.
Dommage que je ne parle pas l'allemand et lui aussi mal l'anglais !

Tu as déjà un bon ampli !

Yves.

Il pourrait parler le russe, son entreprise est située dans l'ancienne RDA.
Au besoin je peux servir de traducteur (en allemand pas en russe!)

Alfred

SNOB, on voit mal les capots de transfo sur ton ampli.
ce sont ceux qui sont noir et plat de reinhofer?

hervé
ps:j'aime bien le Kolibri sur son site.

a propos de russe, tant que j'y pense:

http://audio.goldprivacy.com/index.php?button=Button3

j'ai un faible pour le 4p1p à chauffage direct (le tube pas le schéma sur le site).

[quote="hervediy"]SNOB, on voit mal les capots de transfo sur ton ampli.
ce sont ceux qui sont noir et plat de reinhofer?

hervé
ps:j'aime bien le Kolibri sur son site.

Oui, ils sont moulés mais pas dans une cuve.



Alfred

Pour snob et jazzotiti,
à combien revient finalement cet ampli en termes de composants (hors boitier) ?
car je serai assez intéressé par faire le même.
Le lien donné dans les mails précédents étant mort ( http://home.tele2.fr/boutailh-tan/ampli/ampli.htm ),
le lien concernant l'ampli est-il celui-ci :
http://pagesperso-orange.fr/boutailh-tan/ampli/ampli.htm ?
est ce le même ampli monté par snob et jazzotiti ?
Me confirmez-vous qu'il y bien un controle de volume comme on peut le voir sur la photo de ce site ?
Car je souhaiterai avoir un controle de volume.
Et sur la photo de ce site, on voit un controle de volume, et un sélecteur de source apparemment, et une partie du montage fait sur pcb.

J'en ai trouvé un autre : http://pagesperso-orange.fr/boutailh-tan/ampli/PP807-1.pdf

Merci d'avance pour vos réponses.

Bonjour Fabien,
c'est celui-ci que j'ai monté (avec quelques petites modifications:



Par rapport à ce schéma, l'alim filaments du 6SDL7 est redressée et régulée, j'ai rajouté un inter ht par relais, et je n'ai pas monté d'ampèremètre. Il y a un potar à l'entrée.
Le TS a une impédance de 6k5 au lieu des 5600 dfans le schéma actuel
(Puiss. max 30W à cause de cela).

Le coût total des composants:
TA 100
TS 266
Self 40
Condos de filtrage 130
Condos liaison et découpl. 20
Tubes incl. bases: 135
Résistances, càablage etc 50
Potar: 20

TOTAL: 800 €

Cordialement
Alfred

salut snob,

aurais tu des photos de l'intérieur de ton ampli ?

le potar, t'as mis quelle valeur et relié entre quoi et quoi ?
as-tu un schéma modifié comportant tes modifs ?
et notamment pour la partie alim filaments dont tu parles.

Merci.

Photo de l'intérieur:
http://i28.tinypic.com/hrltnb.jpg
J'ai mis un potar de 200k entre la prise d'entrée et la grille du premier tube. Mais à partir de mi-course, il y a du ronflement, je ne sais pas pourquoi. Potar à fond, plus de ronflement, silence absolue.
Je n'ai pas de schéma modifié et malheureusement pas le temps de le faire en ce moment. Mais ça doit aussi marcher en alterné.

Tu pourrais aussi considérer le 6L6 dissident:
http://www.dissident-audio.com/PP_6L6/Page.html

Alfred

Bonjour
Ca fait un bail que je ne suis plus venue ici.

Dur de chiffré le prix de revient de mon ampli,j'ai pas tous noté et j'ai mis des mois a rassembler les divers pieces qui le composent .
Tube, support, plaque d'allu + la recuperation de piece ect
en passant par eso ebay revendeur de composant local ect...

J'ai fais depuis plus d'un ans de mon propre gré des transformations,suppression du mode ultra lineaire et passage en mode pentode.
Plus stabilisation des ecrans des 807 ,passage en mode triode des tubes d'entrées avec l'aide de Yves.
En vacance en ardèche,je suis ensuite passer en fin d'été chez Yves avec la mouture modifié et on a effectué quelques mesures .
Distortion harmonique 2 et 3,puissance de sortie .......
Merci encore a toi! Yves et ta famille pour ton chaleureux acceuil. .
Ca va,pour un premier push pull ,je m'en suis vraiment pas trop mal sortie.
Avec ces modifications ,j'ai gagner en fiabilité car l'ampli etait un peu trop pointilleux au niveau des réglages.
Il est un peux plus dynamique à mon gout sur les klipsch.
Surtout dans le registre grave.
La ,je n'ai pas refais de schéma propre mais ça viendra.
Je pense aussi tester la polarisation fixe .
J'ai un enroulement 50 volt qui traine de prevu a cette effet.
J'ai aussi terminer la finition exterieur de l'ampli

Bien cordialement
Thierry