Audiyofan
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 Sujet du message: Music Angel PP KT88 modification !
MessagePosté: Mar 02 Juin 2009, 19:53 
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Bonjour je me suis un petit nouveau , j'essai tant bien que mal de réussir a assembler une chaine , mais ça ne semble pas vouloir et pourtant c'est pas que j' essaye pas !

J'aimerai si possible avoir de l'aide pour modifier un petit ampli , c' est a dire un Music Angel PP KT88 et je crois que ce forum pour un Canadien unilingue francophone comme moi est le meilleur qui puisse m'arriver .

Je voudrais garder le boitier et quelques composantes , je suis pret a remplacer les transfos de sortie ETC ETC .

Pour l'instant j'ai essayer les modifications de Lampizator sur ce modèle d'ampli , mais malheureusement il y a un canal qui joue beaucoup moins fort que l'autre . J'ai cherché le problème en revenant au début de la procédure il je ne trouve pas le problème .

Donc j'ai décidé de repartir a ZÉRO

-Trouver un plan , j'hésite entre le Bill PP KT88 et le WAD 35watts , car je ne veux pas modifier le boitier , donc je dois rester avec 2 lampes pour le déphaseur et 2 lampes pour le preamp , mais je peux facilement aller vers une EF-86 .

-Je voudrais me partir avec des ECC-99 ou 12BH7 et comme preamp aucune idée , parcontre pour les tubes de puissances je possède 4 KT90 neufs .

Je tiens dire que je ne possède pas une grande maitrise dans l'électronique , mais que je me débrouille bien pour ce qui est de la soudure et de prendre des mesures .Alors soyer indulgent SVP.

Alors j'en m'en remet a vous tous DIYEURS

Merci


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MessagePosté: Mar 02 Juin 2009, 21:41 
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Salut et bienvenue,
Si tu donnais plus d'infos sur ton ampli, schéma, implantation, photos, ça serait plus facile pour que quelqu'un puisse t'aider.
Bruno

_________________
Y a quéqu'chos' qui cloch' là-d'dans
J'y retourne immédiat'ment


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MessagePosté: Mer 03 Juin 2009, 15:34 
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Pour les photos, j'ai trouvé ça :

http://www.cinetson.org/phpBB3/vintage- ... 28886.html

et un thread des estrangers sur le même pb.

http://www.diyaudio.com/forums/showthre ... did=129916


Dernière édition par grave le Mer 03 Juin 2009, 20:56, édité 2 fois.

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MessagePosté: Mer 03 Juin 2009, 19:50 
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Allo , pour les photos c'est la bête en question .

Je vais essayer de mettre le plus de détails possibles

Je veux tout arracher , garder le boitier et refaire un ampli complet a partir d'un plan pas trop compliqué et qui donne des résultats acceptable .

-L'ampli possède 2 transformateurs d'alimentations que j'espère qu'ils seront suffisant pour alimenter un PP KT90 .

-Pour le reste au vidange

Alors j'en suis la ....

Reste a mesurer les transfo d 'alimentation au secondaire pour savoir le voltage de sortie , mais au pif ça semble être au alentour de 240 volts

Mon choix est celui la ...http://www.ptsoundlab.com/lampes/amplif ... 8ca35w.htm

Je trouve cela de valeur que la modification n'a pas fonctionné car entre avant et après (modification Lampizator) WOW ça descend vraiment bas dans la basse avec une très bonne impact dynamique , mais juste sur le canal droit , le canal gauche 30% moins de puissance de puissance .

C'est a peu prêt cela pour le moment ...

ps:pour les photos ça fonctionne comment je n'est pas l'habitude des ordis et des forums.

Merci encore


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MessagePosté: Mer 03 Juin 2009, 20:01 
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Salut

avant de tout cassé vérifie quelques tensions avec le schéma de ton lien
celui de lampizator

le schéma vu doit fonctionner tel que

même si c'est du made in china, il doit fonctionner quand même :(

essaye d'abord de le faire fonctionner avant de t'attaquer a autre chose

ton porte-feuille te remerciera

et puis tu pourras ,via ce forum, améliorer ton schéma par la suite

Un bon début: tu annote le schéma avec les tensions relevées et une bonne âme ici bas t'aiguillera sûrement

A plus

Ps: tu parlais transfo d'alim mais tu as ceux de sorties aussi :lol:

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MessagePosté: Jeu 04 Juin 2009, 20:33 
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Merci bien Bruno et les autres pour l'accueil , il est vrai que je suis vite en besogne , mais faut admette que ce n'est pas un ampli d'une extrême qualité.

-Question comme ça ! , qu'elle différence entre un transformateur de sortie de 5000 , 6600 et 10000 Ohms niveau sonorité ????

-Est-ce important , car sur les plans c'est des transfo de 10000 Ohms et les Lundahl LL1679 sont a 4500 Ohms

-Je vais refaire une vérification complet du schéma , et si la encore je ne trouve pas le pourquoi du canal qui joue moins fort , alors ....ZAPPPP

Merci a l'avance vous tous


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MessagePosté: Jeu 04 Juin 2009, 20:54 
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Salut Lowbass

pour te répondre sur l'adaptation du transfo au niveau de son impédance

c'est comme un miroir

les enceintes que tu y branche crée par le rapport de transformation une charge pour le tube

un exemple pour un transfo de 5000 ohm pour 8 ohm

si tu y branche un baffle de 8 ohm tu crée une charge de 5000 ohm sur l'anode de ton tube de sortie comme par analogie quand tu connecte au secteur un transfo 230v - 12 volts tu trouve a la sortie environ 12 volts

ta question concernant l'influence sur le son est très complexe car dépend du point de fonctionnement voir le wikki pour plus de renseignements et surtout de la conception des TS

étudie d'abord le schéma et mesure, après tu pourra voir quoi va avec quoi , surtout il te faudra calculer les points de fonctionnement pour
pouvoir ce qui colle et ce qui colle pas

Yves te sera d'une aide plus que précieuse dans ce domaine

Pour t'aiguiller en langue anglaise lis ceci un bon début
http://www.freewebs.co.uk/valvewizard/index.html

Bonne lecture

A plus

Ps essaye de mettre en ligne ton schéma svp merci

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MessagePosté: Dim 09 Aoû 2009, 11:39 
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le schéma music angel MKII ppKT88:
http://picasaweb.google.fr/jodorowskj/M ... 9314257314
remplacer qq condensateur
http://picasaweb.google.fr/jodorowskj/M ... 8334852994
en mode pseudo triode, regler le bias pour 750mV sur le 10 ohm katode.
deux alimentations séparée avec doubleur pour un +B a 416 Volts d'origine,
aucun problème a dissiper 31Watts pour chaque KT88.
on est en classe A sans surcharger l'alimentation.
j'ai déportée les trimmers de bias en surface avec les TP (test point),
fonctionne a merveille avec des 6L6GC ou des 6V6.
http://picasaweb.google.fr/jodorowskj/M ... 5418394050
enfin les TU sonts de bonne qualité, triple bobinage au secondaire, silents blocks, connectique de bonne qualité pour un petit prix.
http://picasaweb.google.fr/jodorowskj/M ... 9620085058
http://picasaweb.google.fr/jodorowskj/M ... 3214247938
enfin tous les photos sur mon album picasa:
http://picasaweb.google.fr/jodorowskj/MusicAngelKT88#
pardon pour l'orthographie, je suis italien.
claudiomas


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MessagePosté: Dim 09 Aoû 2009, 13:55 
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Salut 6NP23

Tu as sacrément bossé sur ton Music Angel

Tu parle de 6L6 ou 6v6 , tu peut précisé quel point de fonctionnement svp

Tu parle de qualité du transfo de sortie avec 3 enroulements secondaires
tu peut développé svp , j'ai vu que tu avait sorti un TS de sa boîte
tes silentblock, c'est pas plustôt des manchons d'isolements

As tu fait quelques relevé de tes améliorations et quelles sont ses caractéristiques réel de cet ampli , avant et après ,si tu t'est penché dessus

Tout ça, car on dit beaucoup de chose sur ces amplis "chinois", mais jusqu'a présent rien de concret

Tu peut peut être répondre a ce manque d'infos

Bon dimanche

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MessagePosté: Dim 09 Aoû 2009, 15:28 
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bonjour,
les 6L6GC pour une dissipation de 25 watts, 0,6 Volts sur TP ,65mA tube
les 6V6GT pour une dissipation de 10 watts, 0,25 Volts sur TP , 25mA tube.
en théorie car le +B est certainement supérieur au 416 Volts mesurée avec les KT88.
d'origine l'ampli sonne comme un bon vieux juke box a tubes, etait en classe B, trés froid.
modifiée il delivre 21Watts RMS /8ohm en triode et
32Watts RMS/8ohm en pentode
je l'utilise toujours en triode,
avec le 6L6GC on perd un peu de profondeur mais le dettail des mediums,
est stupefiant,
avec les black nos 6P6S ( 6V6GT) on perd enormement de Watts, mais le son est magnifique avec en plus des aigües cristal.
pour les EL 34 bias a fond , 50 mA tube,
peu convaincante meme avec des Svetlana neuves nos.
pour les TU , je veux dire les bobinages secondaire sonts multifilaires parallel, et la fabbrication est trés correcte.
ciao


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MessagePosté: Dim 09 Aoû 2009, 23:12 
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Re-salut 6NP23

Merci de ta réponse

J'attendais de toi un relevé de bande passante et quelques images de scope

Tu parle du caractère du son en changeant les tubes , mais pas en changeant l'impédance du TRS; quid de l'impédence des tiens

10k :?:

Sûr que le son sera différent avec des 6L6 ou des 6v6 par rapport aux KT98, et par rapport a l'impédence

aussi pour le passage triode , pentode-tétrode d'un même tube , voir les datasheet

pour le secondaire multifilaire c'est de l'ultra-classique, pas de quoi en déduire que les transfo soient de bonne qualité :wink:

J'insiste mais si tu est en mesure de "mesurer" cet ampli , partage tes découvertes

Pour la classe B , je penserai plutôt a de la classe AB, mais bon
:oops: :oops: :oops:

Un petit relevé de tes tensions avec les 6L6GC car comme tu en parlais le B+ doit tapé haut :wink:

Bon dimanche

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MessagePosté: Lun 10 Aoû 2009, 18:44 
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bonsoir Mr Totof
l'ampli d'origine est en class aB avec la a minuscule
je veux dire que le bias est tellement faible que a 3 watts on est en class B
pour un ampli chinois que tous le monde en parle comme de la M....
bien les TU ne sont pas si mal que ça.
du standard , mais bien montée.
j'avais peur d'avoir un TU avec un secondaire bobinée avec du monobrin 3
mm.
vu le prix.
des mesures je n'ai faites, et pourtant.
impossible de déceler la différence sur mon rhode swartz UP350
entre tetrode et pentode.
bien sur, moins de puissance en tetrode.
mais bande passante, linéaire a volonté.
THD égal sans trop demander en watts.
l'ampli est a la maison,
au travail j'ai mon banc de mesure.
je ne peut pas l'amener pour le moment.
trop de retard , de travail.
je suis chez SHENNEISER France SAV , TASCAM FOSTEX KH etc
j'ai 18 ans chez AUDIO TEST
mais l'écoute et les sensations ne sonts pas mesurables.
a l'occasion je vais qua même les relever,
mais il va falloir considérer des dizaines de paramétrés.
a bientot


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MessagePosté: Lun 10 Aoû 2009, 19:12 
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Bonsoir

Pas de problème 6NP23

on attendra

Tu as donc les moyens de faire une synthèse qualitative et quantitative

Prend ton temps

Je me doutais que cet ampli n'était pas trop mal

Tu en apportera sûrement la preuve que c'est chinois se sont bien améliorés

Régale toi bien en attendant

Bonne fin de journée

Ps au fait c'est pas Mr mais simplement Totof et le "tu" est plus convivial non :wink:

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MessagePosté: Mer 19 Aoû 2009, 13:44 
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j'ai reçu le mien il y a deux jours.. je ne penses pas modifier le câblage en refaisant le schéma, je vais juste déjà:
- mettre le chassis à la terre :roll:
- découpler les condos d'alim
- changer les condos de liaison
- mettre des tubes à la hauteur (GEKT88/KT88Z, 12BH7, ECC85/6N1P)

là les tubes sont en rôdage.. 8) mais les transfos d'alims chauffent pas mal quand même :?

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Le plus haut savoir est reconnaître ne rien savoir. Lao Tseu


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MessagePosté: Mer 19 Aoû 2009, 16:52 
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Inscription: Jeu 15 Mai 2008, 18:34
Messages: 57
Localisation: ile de france
bonjour
le chassis est a la terre par la fiche IEC.
le chauffage des 12AU7/12AT7/12BH7 est equivalent
par contre 6N1P et ECC85 il faut modifier le cablage.
pour les condos, j'ai achetée des ampohm 1uF 5% 630Volts chez farnell,
le prix est ridicule !!!
ciao claudiomas


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