Audiyofan
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 Sujet du message: Push pull 6550 en cours de réalisation
MessagePosté: Mer 28 Avr 2010, 17:34 
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Inscription: Jeu 04 Fév 2010, 00:32
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Bonjour à tous

J'ai calculé que le total des filaments de mon projet de push pull correspondait à une résistance de 22,8 ohms

Puis-je faire une simu avec une résistance de 22 ohms sur la sortie 6.3v du transfo pour relevé l'ampérage

désolé si ma question est idiote mais j'ai du mal !!


Dernière édition par Mat le Dim 02 Mai 2010, 16:06, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Simulation filament
MessagePosté: Mer 28 Avr 2010, 17:45 
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Inscription: Ven 14 Nov 2003, 13:51
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Bonsoir,

Tu as du te tromper quelque part, car 22 ohms sous 6,3V, ça ne fait que 286 milliampères, soit moins que la consommation d'un tube préampli ECC83.

De plus, si tu as réellement la résistance totale, pas besoin de mesurer, le calcul suffit puisque la tension est connue.

Patrice


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 Sujet du message: Re: Simulation filament
MessagePosté: Mer 28 Avr 2010, 18:09 
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Inscription: Lun 11 Déc 2006, 15:34
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Bonjour,
De plus , la résistance des filaments mesurée "à froid" à l'ohmètre sera très différente de la valeur réelle à chaud ! tub19
Daniel

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Rien n'est moins sûr que l'incertain ... (Pierre Dac)


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 Sujet du message: Re: Simulation filament
MessagePosté: Mer 28 Avr 2010, 18:20 
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Inscription: Jeu 04 Fév 2010, 00:32
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Qu'est-ce que je peux être crétin moi :roll:

J'ai additionné les valeurs alors qu'elles sont en parallèle :mrgreen:

Bon je trouve 0,145 ohms cela vous semble t'il plus réaliste ??

Je ne sais pas combien est capable de fournir mon transfo et je vous avoue que je commence à désespérer :(


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 Sujet du message: Re: Simulation filament
MessagePosté: Mer 28 Avr 2010, 19:20 
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Mat a écrit:
Bon je trouve 0,145 ohms cela vous semble t'il plus réaliste ??

Pas du tout !
Le courant de chaque tube est spécifié dans sa data sheet.
Par exemple:
http://frank.pocnet.net/sheets/135/6/6550A.pdf
Il y est dit qu'une 6550 consomme 1,6 ampères, quatre consommeront 6,4 ampères . . . et voilà tout !

Pour calculer la résistance équivalente à chaud (comme l'a dit Farf40, à froid c'est beaucoup moins) tu fais:
R = U / I
donc ici 6,3 / 6, 4 = pratiquement un ohm.

A savoir par coeur:
http://pagesperso-orange.fr/f5zv/RADIO/RM/RM23/RM23B/RM23B14.html

Yves.
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 Sujet du message: Re: Simulation filament
MessagePosté: Mer 28 Avr 2010, 20:07 
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Oui c'est vrai désolé !

Merci pour les infos je regarde ça de près


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 Sujet du message: Re: Push pull 6550 en cours de réalisation
MessagePosté: Dim 02 Mai 2010, 16:22 
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Localisation: Evreux
Je viens de brancher mes tubes sur le transfo pour tester les filaments et relever la tension

10 lampes au total :
-4 x 6L6 (pas de 6550 sous la main pour le moment)
-2 x ECC832
-6 x ECC88

Le primaire sur 220V j'ai 6,6v aux filaments, et sur 245V j'ai 6,03v, je verrais une fois la HT en charge le primaire à utiliser.

Dans cette configuration, soit la HT à vide et le 6,3 en charge le transfo doit-il chauffer un peu ??
En charge depuis 1 heure maintenant il est légèrement tiède est-ce normal ou doit-il être complètement froid ?


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 Sujet du message: Re: Push pull 6550 en cours de réalisation
MessagePosté: Dim 02 Mai 2010, 20:12 
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Bonsoir Mat,

Objectivement, il n'est pas possible de te donner la réponse claire que tu espères:

Tout dépend du constructeur de ton transfo et comment il l'a calculé. J'ai vu des transfos calculés au plus juste: pas trop de tôles, pas trop de cuivre = pas trop cher, mais, à vide tu n'y poserai pas ta main dessus car T° > à 50°......... en plus, ce transfo doit certainement vibrer; donc bruyant.
Par contre, en audio, les gens n'aiment pas beaucoup les transfos qui soient très chauds au bout d'une journée de service. Pour y arriver, il est nécessaire de ne pas le faire trop petit. En ne faisant pas trop travailler, ni le fer, ni le cuivre, on obtient un transformateur un peu plus gros, qui ne chauffe pas trop et qui ne fait pas de bruit exagéré.
Tout cela pour dire que pour pouvoir servir à ton projet, la tension filament ne dois pas trop s'éloigner des 6.3V (+/- 10%). La 6L6 consomme 900mA x 4 = 3,6 A
les autres, je pense 300mA x 8 = 2,4A
Donc un total de 6A; soit presque 38 W.

Quand tu branchera la HT, tu exigera de ton transfo beaucoup plus; il va chauffer plus encore et les tensions secondaires baisser encore plus. Tu ne donnes pas suffisament d'informations pour que je puisse te donner une réponse plus précise.

Charly

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Piètre élève, qui ne dépasse pas son maître !.
" Faire, et en faisant, se faire et n'être rien que ce qu'on fait " Sartre.

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 Sujet du message: Re: Push pull 6550 en cours de réalisation
MessagePosté: Dim 02 Mai 2010, 21:28 
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Inscription: Mar 30 Mar 2010, 10:42
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Bonjour,

Citation:
Tout dépend du constructeur de ton transfo et comment il l'a calculé. J'ai vu des transfos calculés au plus juste: pas trop de tôles, pas trop de cuivre = pas trop cher, mais, à vide tu n'y poserai pas ta main dessus car T° > à 50°......... en plus, ce transfo doit certainement vibrer; donc bruyant.
Par contre, en audio, les gens n'aiment pas beaucoup les transfos qui soient très chauds au bout d'une journée de service. Pour y arriver, il est nécessaire de ne pas le faire trop petit. En ne faisant pas trop travailler, ni le fer, ni le cuivre, on obtient un transformateur un peu plus gros, qui ne chauffe pas trop et qui ne fait pas de bruit exagéré.


Les constructeurs de transfos aiment les faire travailler sous une pointe de saturation magnétique pas vrai?
Donc les pertes fer existent quoiqu'il arrive, que ce soit à vide ou en charge non?
J'ai remarqué à ce titre, sur un de mes transfos, qu'il chauffe légèrement (#37°C!) après être resté branché à vide pendant une ou deux heures... Le secteur était aux alentours de 240V.

Certains prônent les gros noyaux et les inductions faibles alors que d'autres insistent sur la stabilisation des tensions induite par la saturation magnétique (bonjour les pertes fer)...

2 écoles?

JB

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 Sujet du message: Re: Push pull 6550 en cours de réalisation
MessagePosté: Dim 02 Mai 2010, 22:58 
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Localisation: Ardeche
Mat a écrit:
. . .
10 lampes au total :
-4 x 6L6 (pas de 6550 sous la main pour le moment)
-2 x ECC832
-6 x ECC88

Ca fait 12 tub15

Et la 6550 consomme 1,6A (10 watts) contre 0,9A pour la 6L6.

Citation:
. . .
En charge depuis 1 heure maintenant il est légèrement tiède est-ce normal ou doit-il être complètement froid ?

Il ne sera jamais froid ! ! Mais une heure c'est peu 8)
Par ailleurs, chaque 6550 va probablement consommer plus de 25 watts sur la HT, au moins 100 watts à ajouter plus les pertes dans le redressement et le filtrage :roll:

Combien pèse t'il ce transfo ?

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 Sujet du message: Re: Push pull 6550 en cours de réalisation
MessagePosté: Dim 02 Mai 2010, 23:35 
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Je n'ai pas de balance sous la main mais je pourrais faire la pesée demain, je dirais pas loin des 5 kilos

J'ai vu que l'on pouvais connaitre à peu près la puissance d'un transfo par la taille de son noyau centrale, le mien fait 4 x 4 ce qui correspondrait à 256 watts. Je serais vraiment fixé le jour ou je mettrais en charge, puisque je ne peux pas savoir à l'avance, s'il chauffe beaucoup avec les 6L6 il ne fera pas l'affaire pour les 6550 !


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 Sujet du message: Re: Push pull 6550 en cours de réalisation
MessagePosté: Lun 03 Mai 2010, 23:20 
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Le poids du transfo : 3,850Kg


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 Sujet du message: Re: Push pull 6550 en cours de réalisation
MessagePosté: Mar 04 Mai 2010, 09:23 
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Citation:
le mien fait 4 x 4 ce qui correspondrait à 256 watts.
Le catalogue de mon fournisseur préféré indique 191VA max à 1,5 T et 221VA pour du M6X à 1,7 T.

Charly

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 Sujet du message: Re: Push pull 6550 en cours de réalisation
MessagePosté: Mar 04 Mai 2010, 12:40 
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Merci charly, tu peux me traduire en langage débutant :oops: désolé tout cela est encore flou pour moi

Ps : ton fournisseur préféré c'est ton lien en dessous j'imagine, est-ce toi ??


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 Sujet du message: Re: Push pull 6550 en cours de réalisation
MessagePosté: Mar 04 Mai 2010, 15:08 
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Localisation: Au milieu des Chataîgniers
Traduction en langage débutant : je ne sais pas comment on peut tirer 256VA réels de ton transfo......... dans de bonnes conditions.
Le lien en dessous est bien moi.

J'ai écris: le catalogue de mon fournisseur "préféré" au lieu de mon fournisseur "obligé"....... par habitude.

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